Удерживающий теперь

[Степан]

Этот стих переведён неправильно. Там есть слово: γίνομαι

Номер Стронга: 1096
1. быть, становиться;
2. рождаться;
3. происходить, совершаться;
4. наступать, приходить.

С этим словом нелады у переводчиков Нового Завета. В двух случаях это слово при переводе искажено, принципиально искажая смысл стиха.

В 2 Фессалоникийцам 2:7

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

Надо примерно так:

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не родится из среды удерживающий теперь.

То есть, "тайна беззакония" внутри христианской религии не раскрывалась тем, что в христианской религии было некоторое число праведников, святых Божьих людей. Когда из этой среды "родится" наше единство вне религиозных рамок, вне деноминаций, и избранные от четырёх ветров войдут в Восточные ворота Храма, построеннного в соответствии с Иезекиилем в Иудейской пустыне, около руин алтаря Иегова-ире, тогда оставшиеся в религии последуют за антихристом, который будет угодным для них вождём, призывающим к построению общества земного процветания, материального "рая".

То есть, это радикально меняет картину Второго Пришествия. Инициатором апокалипсических событий будет не диавол, будто бы построящий себе какой-то храм, где его через три с половиной года поймают как мышь в мышеловке. Инициатором событий Откровения являемся мы в Иисусе Христе, построив Храм в соответствии с пророчеством Библии, и таким образом сделав явным массовое беззаконие под маркой христианства. Дьяволу не нужно никакое Второе Пришествие Христа. Ему не нужен Храм, где его поймают, согласно Писанию. И он никогда не построит такой Храм. А неправильный перевод стиха в 2 Фессалоникийцам ему на руку.

...

Перевод в этом случае как раз удачен. Смотрите, контекстовый смысл слова такой: происходит, совершается действие, в результате которого объект становится вне среды или середины в которой он был. Даже значение <рождаться> подходит, удерживающий рождается или приходит в состояния нахождения вне середине, наступил выход из её.

[Protection]

Перевод в этом случае как раз удачен. Смотрите, контекстовый смысл слова такой: происходит, совершается действие, в результате которого объект становится вне среды или середины в которой он был. Даже значение <рождаться> подходит, удерживающий рождается или приходит в состояния нахождения вне середине, наступил выход из её.

Да, конечно. Я бы и не акцентировал, но всё-таки надо переводить точно. "Гиномаи" это никак не взятие, или не деление или распад. Это явление или рождение. Вот, название книги Genesis, это тоже от этого корня. В случае же Откровения, то там "гиномаи" переведено как город "распался" это звучит как катастрофа города, и сразу у нас в мыслях что это крах Вавилона. Ан нет, это про Иерусалим, и он не распадается, а наоборот, появляется сразу в трёх местах.

[iromany]

Свершилось ! Жертва за наказание за ГРЕХ человека СВЕРШИЛОСЬ ! А где у вас Жертва Утренная ,Жертва Всесожения ?

- - - Добавлено - - -

Спасибо за доверие . Нет не достаточно...это ВИДЕНИЕ можно получть от Святого Духа НЕ имея Христа в себе это видение доступно и рожденному от ВОДЫ .. Явился в страхе благовении и трепете когда на меня сошла сила Божия и Он на русском языке сказал мне быть учителем Его СЛОВА ... десять лет учусь... и Он мне сказал утверждать ЕГО учением СВОИМ избранием.. если бы не говорил то я сеичас творил БЕЗАКОНИЕ .. А вам моя первая заметка не понравилась или вы её не поняли ?

- - - Добавлено - - -

Если человек ушел от 50-ков к харизматом то второе хуже первого или лучше ?

Янсен, хочу одну вещь сказать вам.

Рожденный от Бога имеющий свидетельство от Бога только ПОСЛЕ рождается от воды и Духа,потому как от воды и Духа рождаются после свершения Пасхи и опресноков, не после начала Пасхи, но после свершения

[janzen]

А как мы совершаем ПАсху?

[Степан]

Да, конечно. Я бы и не акцентировал, но всё-таки надо переводить точно. "Гиномаи" это никак не взятие, или не деление или распад. Это явление или рождение. Вот, название книги Genesis, это тоже от этого корня. В случае же Откровения, то там "гиномаи" переведено как город "распался" это звучит как катастрофа города, и сразу у нас в мыслях что это крах Вавилона. Ан нет, это про Иерусалим, и он не распадается, а наоборот, появляется сразу в трёх местах.

Вот первое значение и есть основное: 1. быть, становиться, а все остальные вытекают из него. Но название книги Genesis перевели на русккий как Бытие.

[ДмитрийВладимир]

Перевод в этом случае как раз удачен. Смотрите, контекстовый смысл слова такой: происходит, совершается действие, в результате которого объект становится вне среды или середины в которой он был. Даже значение <рождаться> подходит, удерживающий рождается или приходит в состояния нахождения вне середине, наступил выход из её.

Речь о верующих последних времён, если сказано в единственном числе, значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту, после оставления ими общества разразилась катастрофа, которая не совершается пока последние праведники не возрастут.

[Степан]

Речь о верующих последних времён, если сказано в единственном числе, значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту, после оставления ими общества разразилась катастрофа, которая не совершается пока последние праведники не возрастут.

Не совсем понял Вашу мысль. Уточните свои утверждения.

[ДмитрийВладимир]

Не совсем понял Вашу мысль. Уточните свои утверждения.

Что вам не понятно?
2Фес.2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Речь о верующих последних времён, если сказано в единственном числе, значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту, после оставления ими общества разразилась катастрофа, которая не совершается пока последние праведники не возрастут.

• как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
• Та́к же, ка́к было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
• но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех.

Ной и Лот олицетворение последних верующих оставляющих погрязшее во грехах общество, после их ухода из общества постигло то общество окончательная погибель.

[Степан]

Что вам не понятно?
2Фес.2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Речь о верующих последних времён, если сказано в единственном числе, значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту, после оставления ими общества разразилась катастрофа, которая не совершается пока последние праведники не возрастут.

• как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
• Та́к же, ка́к было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
• но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех.

Ной и Лот олицетворение последних верующих оставляющих погрязшее во грехах общество, после их ухода из общества постигло то общество окончательная погибель.

Выходит, что в последнее время должен быть определённый человек (олицетворение последних верующих), который удерживает приход Антихриста, после ухода этого человека прийдёт Антихрист, правильно ли я Вас понял?

[ДмитрийВладимир]

Выходит, что в последнее время должен быть определённый человек (олицетворение последних верующих), который удерживает приход Антихриста, после ухода этого человека прийдёт Антихрист, правильно ли я Вас понял?

Нет, антихрист будет в эти же самые времена, это второе пришествие Христово состоится после того как будет взят от общества удерживающий.

[Степан]

Нет, антихрист будет в эти же самые времена, это второе пришествие Христово состоится после того как будет взят от общества удерживающий.

А что означает это: «значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту»? Что за человек?

[ДмитрийВладимир]

А что означает это: «значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту»? Что за человек?

Удерживающий веру, держатся доброго корня верой, олицетворение последних верующих как Ной или Лот после оставления ими общества разразилась катастрофа.

То бишь то чего добивались беззаконники искоренения веры, Бог попустит им то чего они добивались.

• Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
• И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
• того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
• и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
• И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
• да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[Степан]

Удерживающий веру, держатся доброго корня верой, олицетворение последних верующих как Ной или Лот после оставления ими общества разразилась катастрофа.

То бишь то чего добивались беззаконники искоренения веры, Бог попустит им то чего они добивались.

• Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
• И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
• того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
• и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
• И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
• да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Извините, дорой, я привёл Вашу цитату «значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту», где говорится за человека и Вы не знаете о чём говорите. Больше вопросов нет.

[ДмитрийВладимир]

Извините, дорой, я привёл Вашу цитату «значит будет и человек олицетворение последних верующих подобный Ною или Лоту», где говорится за человека и Вы не знаете о чём говорите. Больше вопросов нет.

Я сравнил удерживающего с Ноем и Лотом, что вам не понятно? Ной олицетворение последних верующий людей допотопных, когда он закрылся в Ковчеге от общества разразилась катастрофа. Лот олицетворение последних верующий из жителей Содомских когда он оставил Содом разразилась катастрофа, так и удерживающий олицетворение верующих последних дней перед пришествием Христовым.

Так же будет когда будет взят удерживающий от среды, конкретный человек, после того второе пришествие Христово состоится.

[Степан]

Я сравнил удерживающего с Ноем и Лотом, что вам не понятно? Ной олицетворение последних верующий людей допотопных, когда он закрылся в Ковчеге от общества разразилась катастрофа. Лот олицетворение последних верующий из жителей Содомских когда он оставил Содом разразилась катастрофа, так и удерживающий олицетворение верующих последних дней перед пришествием Христовым.

Так же будет когда будет взят удерживающий от среды, конкретный человек, после того второе пришествие Христово состоится.

Если это конкретный человек, то когда Апостол писал послание, удерживающий уже тогда был, т.к. удерживал «теперь» или тогда. Вы пишите об удерживающем: «сказано в единственном числе», смотрите внимательно, что один и тот же удерживающий был от начала написания послания до послдених дней. Никак такого конкретного человека не может быть, ни один из людей ещё не жил около 2000 лет, чтобы удерживать от того времени до наших последних дней. Притом, аллегорически ни Ной, ни Лот ничего не удерживали, Ной закрылся, а Лот оставил. Поэтому, Ваша версия не укладывается в данное объяснение, нет логической связи.