Последнее царство

[Daniil77]

Вашу читал. У вас не увидел толкования всей книги Откровения целиком. а без этого толковать отдельный отрывок или главу не имеет смысла.

Вопрос о последнем царстве.

Вот мое понимания зверя с 7 головами и 10 рогами:
https://vk.com/doc402848032_52756632...a9a0f18fa60760

К сожалению ваши ссылки не открываются https://vk.com/doc402848032_52690858...719d589defdfd7.

и к этому толкованию у меня есть толкование остальных глав книги Откровения.

Интересно было-бы почитать. НО.

[Сергей8]

Вопрос о последнем царстве.

К сожалению ваши ссылки не открываются

Интересно было-бы почитать. НО.

попробуйте эту:

https://vk.com/doc402848032_527566326?hash=aa68f7bf9e1ce57b3d&dl=eee9a9a0f18fa60760

Если вы из Украины то нужно через VPN заходить т.к. Вконтакте заблокированы в украине.

[Кадош]

"И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя"
...
"И увидел я другого зверя, выходящего из земли;"

Вам бы попытаться разобраться - почему один из моря, а другой из земли? И что за такие образы - моря и земли у евреев?
Понимаете?
Вы фантазируете не опираясь на то, какими образами оперирует еврей Иоанн в своей книге Откровения.
Придумывать своих фантазий тут можно немеренно!
Вопрос только в том - насколько они близки к тому что сам Иоанн собирался нам сообщить?
И вот тут фантазии проваливаются одна за другой...
Вы правильно указали на связь между книгой Даниила и книгой Откровения, потому что и та и другая - это эсхатологические книги.
И понимание образов, заложенных в них - непростая задача.
Тут надобен кропотливый труд исследователя, а не придумывание своих пониманий...

[SpaceSpirit]

Вам бы попытаться разобраться - почему один из моря, а другой из земли? И что за такие образы - моря и земли у евреев?
Понимаете?
Вы фантазируете не опираясь на то, какими образами оперирует еврей Иоанн в своей книге Откровения.
Придумывать своих фантазий тут можно немеренно!
Вопрос только в том - насколько они близки к тому что сам Иоанн собирался нам сообщить?
И вот тут фантазии проваливаются одна за другой...
Вы правильно указали на связь между книгой Даниила и книгой Откровения, потому что и та и другая - это эсхатологические книги.
И понимание образов, заложенных в них - непростая задача.
Тут надобен кропотливый труд исследователя, а не придумывание своих пониманий...

Море - символ народов
Земля - символ плодородия и благополучия.

Иоанн оперирует символами Ветхого Завета.

[Кадош]

Море - символ народов
Земля - символ плодородия и благополучия.

Иоанн оперирует символами Ветхого Завета.

Точно - Иоанн оперирует символами ТаНаХа, только интерпретировали Вы их не совсем корректно!
Море - действительно символ народов, а вот земля, в противовес морю, - это символ Израиля!
Таким образом - один зверь - это некто из язычников, а второй - некто из евреев!
Вот тут что...

[SpaceSpirit]

Точно - Иоанн оперирует символами ТаНаХа, только интерпретировали Вы их не совсем корректно!
Море - действительно символ народов, а вот земля, в противовес морю, - это символ Израиля!
Таким образом - один зверь - это некто из язычников, а второй - некто из евреев!
Вот тут что...

И какое же царство вышло из Израиля?

[Кадош]

И какое же царство вышло из Израиля?

а с чего Вы взяли что зверь - это царство?

[SpaceSpirit]

а с чего Вы взяли что зверь - это царство?

Вы же согласились с тем, что Иоанн оперирует ветхозаветными символами. И утверждаете, что земля - это символ Израиля. Не спорю, возможно так и есть. Но тогда вы должны знать, что в книге Даниила зверь - это царство, а рог зверя - это царь. Какое царство вышло из Израиля? У меня только один вариант - это США.

[Кадош]

Вы же согласились с тем, что Иоанн оперирует ветхозаветными символами. И утверждаете, что земля - это символ Израиля. Не спорю, возможно так и есть. Но тогда вы должны знать, что в книге Даниила зверь - это царство, а рог зверя - это царь. Какое царство вышло из Израиля? У меня только один вариант - это США.

Образы не обязательно должны всегда означать одно и тоже!
В качестве примера - притчи Иисуса Христа.
В одной, семя - это Слово Божие(Матф.13:3),
В другой, семя - это люди(Матф.13:27).

и тд, и тп... Надо внимательно относиться к образам.
Из народов выйдет зверь - разговор что из моря народов выйдет некий человек!
из земли, т.е. из Израиля, выйдет ... тоже человек!
А США - это modern Babylon! Одно время они даже гордились тем что их так называют.
Вавилон(потому что там смесь национальностей), а не Израиль.

[SpaceSpirit]

Образы не обязательно должны всегда означать одно и тоже!
В качестве примера - притчи Иисуса Христа.
В одной, семя - это Слово Божие(Матф.13:3),
В другой, семя - это люди(Матф.13:27).

В Библии символы всегда имеют одно значение.

Семя - это Слово Божье, а Слово Божье - это люди, живущие по заповедям Божьим. Слово стало плотью, т.е. человек стал жить по заповедям своего Отца небесного.

"Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне восстану, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят. Слова Господни слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек. Повсюду ходят нечестивые, когда ничтожные из сынов человеческих возвысились".

Бог посеял людей в мир, чтобы они возросли в Сынов Божьих, пройдя все козни мира. Христос победил мир. Он Слово Божье и Человек, Который был посеян в мир.

Вы - это Слово Божье, если только по Слову Божьему живете. Вы воплощение Его Слова.

и тд, и тп... Надо внимательно относиться к образам.
Из народов выйдет зверь - разговор что из моря народов выйдет некий человек!
из земли, т.е. из Израиля, выйдет ... тоже человек!
А США - это modern Babylon! Одно время они даже гордились тем что их так называют.
Вавилон(потому что там смесь национальностей), а не Израиль.

Зверь - это царство. Никогда в Библии человек не назван зверем.

[Кадош]

В Библии символы всегда имеют одно значение.

Я Вам привел примеры обратного. Не упорствуйте в очевидном.

Вы - это Слово Божье, если только по Слову Божьему живете. Вы воплощение Его Слова.

А плевелы? Они ведь тоже из семени... Ау... Ну перестаньте так упорно отстаивать чушь!

Зверь - это царство.

В одной притче - да, но это не значит что так во всех. Примеры я Вам показал.

Никогда в Библии человек не назван зверем.

Да ладно, а вот здесь:

Быт.6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

"человеков..., от человека до скотов, и гадов и птиц небесных"

[SpaceSpirit]

Я Вам привел примеры обратного. Не упорствуйте в очевидном.

Упорство в истине - это доброе дело. Я вам доказал, почему все символы в Библии имеют одно значение.

А плевелы? Они ведь тоже из семени... Ау... Ну перестаньте так упорно отстаивать чушь!

Плевелы из семени дьявола, а не из семени Бога.

В одной притче - да, но это не значит что так во всех. Примеры я Вам показал.

Вы показали пример, где семенем названо одно и то же.

Да ладно, а вот здесь:

Быт.6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

"человеков..., от человека до скотов, и гадов и птиц небесных"

И где здесь человек назван зверем? Бог уничтожил потопом человеков, скотов, гадов и птиц. Или животных Бог потопом не тронул, а скот, гады и птицы - это люди?

[Сергей8]

а с чего Вы взяли что зверь - это царство?

звери - это в Библии всегда царства.

4 зверя (языческих царства) у Даниила помним?
Все они вышли из моря. Так же как и зверь с 7 голвами и 10 рогами, имеющий части от всех этих 4х зверей.

А зверь из земли - это тоже царство, но не языческое, а противоположное морю - т.е. христианское.
Это падший "христианский Израиль". и на голове у этого зверя 2 рога т.е. христианских царя. по сути это Блудница Вавилонская.

Теперь мо понимаем, что за "земля" присутствует в ногах истукана?

[Кадош]

Упорство в истине - это доброе дело.

В Истине - да. В своих заблуждениях - нет.

Я вам доказал, почему все символы в Библии имеют одно значение.

ну может себе Вы и доказали чего-то, Но реальность несколько отличается от того, как Вы себе ее представляете.
Не путайте.

Плевелы из семени дьявола, а не из семени Бога.

Итак - это люди. Одни посеянные Богом, другие - диаволом. И что же Вы доказали?
Правильно - НИ-ЧЕ-ГО! Так что не путайте себя самого.

Вы показали пример, где семенем названо одно и то же.

см. выше... перестаньте упорствовать в чуши.

И где здесь человек назван зверем? Бог уничтожил потопом человеков, скотов, гадов и птиц. Или животных Бог потопом не тронул, а скот, гады и птицы - это люди?

А внимательно прочитать не пробовали?
Попробуйте...
ЧЕЛОВЕКОВ - ОТ человеков - ... и ДО СКОТА!!!!
Опять зажмурились, чтобы очевидного не видеть?

- - - Добавлено - - -

звери - это в Библии всегда царства.

я уже приводил пример обратного. не упорствуйте, если не знаете Писания.

[SpaceSpirit]

В Истине - да. В своих заблуждениях - нет.

Поэтому познайте истину.

ну может себе Вы и доказали чего-то, Но реальность несколько отличается от того, как Вы себе ее представляете.
Не путайте.

Реальность такова, что зверь - это символ царства.

Итак - это люди. Одни посеянные Богом, другие - диаволом. И что же Вы доказали?
Правильно - НИ-ЧЕ-ГО! Так что не путайте себя самого.

Есть семя дьявола, а есть семя Бога. Каждое из этих семян имеет одно значение - люди. Семья дьявола - люди, противящиеся Богу. Семя Бога - люди, живущие по воле Бога. Другого значения у семени нет. Иногда семя Бога называется Словом Божьим, но люди и есть Его Слова.

А внимательно прочитать не пробовали?
Попробуйте...
ЧЕЛОВЕКОВ - ОТ человеков - ... и ДО СКОТА!!!!
Опять зажмурились, чтобы очевидного не видеть?

Все правильно, Бог уничтожил на земле от человека до скота. Не написано же, что человек - это скот. От человека до скота. Извините, у вас проблемы с головой что ли?