Иудаизм и христианство

[санек 969]

Вот же, есть описание Христа.

[Ис.53:1] Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Тут нет описания Христа, кроме слов: нет в Нем ни вида, ни величия...
Много тебе это сообщило?

- - - Добавлено - - -

Ты уже и Библию отрицаешь
атеизм дитектид

Библию? А, её нужно признавать? А, для чего? К христианству она отношения не имеет, вечную жизнь через неё не получить? Зачем она нужна? Кстати, Бог её делать не повелевал. Иисус о ней не упоминал, апостолы про неё ничего не знали. Что с ней делать с этой толстой книгой?

[Elf18]

Библию? А, её нужно признавать? А, для чего? К христианству она отношения не имеет, вечную жизнь через неё не получить?

Ты же и научные факты отрицаешь ?
может ты американский квакер ?

[Poputchik1]

Тут нет описания Христа, кроме слов: нет в Нем ни вида, ни величия...
Много тебе это сообщило?

Так ты, и не прочитал видать полностью? Когда придет Христос, то не будет в Нем ни вида ни величия. И вы будете от Него отвращать лицо свое и ни во что ставить Его.

[Ружана]

Молчание Бога, это разве руководство к действию? Таким образом много чего появилось. И, что это значит: Церковь создала канон? Референдум был или как иначе?

Христиане по-разному понимают, кто такие - Церковь. Я считаю, что Церковь - это совокупность всех христиан, а не только архиереи - участники соборов.

[quote author=Ружана link=topic=54534.msg3915771#msg3915771 date=1516014877]
По скольку христиан из церкви было на тех соборах?
Делегаты собора и впрямь провели опрос среди христиан - и представили их размышления и рассуждения?
И ругаться всякими крепкими словечками, пощёчины оппоненту отвешивать - это вот прямо делегатам соборов наказ от имени избирателей был дан?
[/quote]

[quote author=Ружана link=topic=54534.msg3915531#msg3915531 date=1515959777]
Так называемое "мнение Церкви", которое многие любят поминать, никогда не было мнением всей церкви.
Нешто кто может представить данные об опросах членов церкви насчёт их размышлений и итогов размышлений по тому или иному вопросу?

Более того. Даже если очевидно, что члены церкви думают не одинаково, будут нестись декларации, что "весь советский народ и всё прогрессивное человечество..."

[/quote]

"Вся трагедия церкви началась с Вселенских соборов: они жёстко формулировали вещи, какие надо было оставить гибкими" (Н.М.Зернов).

[Elf18]

"Вся трагедия церкви началась с Вселенских соборов: они жёстко формулировали вещи, какие надо было оставить гибкими" (Н.М.Зернов).

Например, что именно ?

[санек 969]

Ты же и научные факты отрицаешь ?
может ты американский квакер ?

Ты задаёшь мне вопросы, а на мои не отвечаешь, это некрасиво.
Какие научные факты я отрицаю?
Я в РФ живу, тут квакеров нет, да мне и неинтересно, кто это такие, чужой культур-мультур.

- - - Добавлено - - -

Так ты, и не прочитал видать полностью? Когда придет Христос, то не будет в Нем ни вида ни величия. И вы будете от Него отвращать лицо свое и ни во что ставить Его.

Иисус уже приходил, без вида и величия, во второй раз придёт в славе.
Пророки пророчествовали о Христе евреям о его первом пришествии.
И не по виду нужно встречать, а по другим признакам. На вид смотрят слабые умом.

- - - Добавлено - - -

"Вся трагедия церкви началась с Вселенских соборов: они жёстко формулировали вещи, какие надо было оставить гибкими" (Н.М.Зернов).

Ну... Правильно мужик сказал.

[Poputchik1]

Иисус уже приходил, без вида и величия, во второй раз придёт в славе.
Пророки пророчествовали о Христе евреям о его первом пришествии.
И не по виду нужно встречать, а по другим признакам. На вид смотрят слабые умом.

Санек, а ты сейчас получается без Христа? Выходит так, если только ждешь Христа.

[санек 969]

Санек, а ты сейчас получается без Христа? Выходит так, если только ждешь Христа.

Я не знаю, как у тебя это получается, видимо своя, особая математика.
Да, я жду второго пришествия Христа, как и все христиане.

[Poputchik1]

Я не знаю, как у тебя это получается, видимо своя, особая математика.
Да, я жду второго пришествия Христа, как и все христиане.

Ничего особенного, Санек.
Всё просто. Если Христос есть, то Он есть; а если Христа ждут, то значит Его нет.
То и получается, кто ждет Христа, тот без Христа. Зачем тогда ждать Христа, если Христос уже есть?

[Кадош]

Да, я жду второго пришествия Христа

Для чего?

[санек 969]

Для чего?

Чтобы войти в Царство Небесное.

- - - Добавлено - - -

Ничего особенного, Санек.
Всё просто. Если Христос есть, то Он есть; а если Христа ждут, то значит Его нет.
То и получается, кто ждет Христа, тот без Христа. Зачем тогда ждать Христа, если Христос уже есть?

На Земле нет, это всем известно христианам, мы его ждём. Он на небе рядом с Отцом Небесным. Вот мы и ждём, когда он второй раз придёт, чтобы нам встретиться.
Твоя математика ошибочная, потому, что ты не знаешь, что говорил Христос.
Повторю, мы ждём Христа, для того, чтобы он ввёл нас в Царство своего Отца.

[Elf18]

Ты задаёшь мне вопросы, а на мои не отвечаешь, это некрасиво.
Какие научные факты я отрицаю?
Я в РФ живу, тут квакеров нет, да мне и неинтересно, кто это такие, чужой культур-мультур.

- - - Добавлено - - -

А что же ты газеты Нью-Йорка читаешь , а не "газета правда"?
Квакеры как и ты ссылаются на св Дух как первоисточник , а не Библию.
Факты такие отрицаешь - что у христиан есть Библия

[Poputchik1]

Ч
На Земле нет, это всем известно христианам, мы его ждём. Он на небе рядом с Отцом Небесным. Вот мы и ждём, когда он второй раз придёт, чтобы нам встретиться.
Твоя математика ошибочная, потому, что ты не знаешь, что говорил Христос.
Повторю, мы ждём Христа, для того, чтобы он ввёл нас в Царство своего Отца.

Так Его, уже такие как ты 2000 лет ждут и не дождавшись так и помирают. И кладут их в гробы деревянные, закапывают в землю и плачут по нем. Не дождались таки Христа, вот и плачут о нем.
Что тут поделаешь, без Христа жили и без Христа померли.

[санек 969]

А что же ты газеты Нью-Йорка читаешь , а не "газета правда"?
Квакеры как и ты ссылаются на св Дух как первоисточник , а не Библию.
Факты такие отрицаешь - что у христиан есть Библия

Мне неинтересно, кто такие квакеры. И газет Нью-Йорка я не читаю.
Как Библии нет? Библия не имеет отношения к христианству. Я говорю, что Бог не повелевал эту книгу создавать. А, ты споришь.
Ты на мне свои аргументы прокачиваешь? Улыбнулся. Ну, в общем тоже дело, развивает фантазию, про логику неуместно говорить.

- - - Добавлено - - -

Так Его, уже такие как ты 2000 лет ждут и не дождавшись так и помирают. И кладут их в гробы деревянные, закапывают в землю и плачут по нем. Не дождались таки Христа, вот и плачут о нем.
Что тут поделаешь, без Христа жили и без Христа померли.

Будет воскресение мёртвых, смерть не проблема. Никто не плачет, зачем фантазируешь? Ждём, придёт, мёртвые оживут и вместе с живыми войдут в Царство Небесное с Христом.

[Alexx Cossack]

Тогда не объединяйте с этим контингентом мессианских евреев.

Почему не объединять? Под словом "и др." я подразумевал также неверное учение/толкование Писания (Троица, Иисус Бог Всевышний и т.п.) и ихнее "теонацистское" самомнение. Первого придерживаются все церковники значит, есть повод и этих иудаистов к ним причислить. Тем более и они радикальные креационисты.