О пропавших десяти коленах Израильских

[Briliant]

Греки были затурканы до такой степени, что вы даже себе не представляете до чего они опустились ещё совсем недавно. От Рима остался один Ватикан с сотней своих средневековых охраников-копьеносцев. Арабы в конечном итоге опять превратились в бедуинов-козлопасов, так и не справившись с Персией. Они и сегодня заклятые враги. А Персия как стояла, так и стоит..

Но вы так говорили, что прям никто и никогда...

Персия хоть и до сих пор стоит, но она существенно сжалась в размерах, в сравнении с их великим прошлым... кстати, османы также, много раз побеждали их в сражениях...

Так что, всё это, совершенно ничего не доказывает... это всё, только предположения, что персы, потомки евреев...

Ну допустим, завтра равины объявят, что персы потомки... и что? Как поймут, кто из какого колена? Также, через ДНК?

Мне бы хотелось увидеть лицо аятоллы, когда объявят персов потомками евреев...

[krestos]

Но вы так говорили, что прям никто и никогда.. Персия хоть и до сих пор стоит, но она существенно сжалась в размерах, в сравнении с их великим прошлым... кстати, османы также, много раз побеждали их в сражениях..

Османы побеждали их(и не только их а и Европу) только лишь потому, что Испания по глупости изгнала от себя евреев, а те в отместку создали османам самую лучшую на тот момент в мире, артиллерию.

Так что, всё это, совершенно ничего не доказывает... это всё, только предположения, что персы, потомки евреев..

Это в древних текстах написано. Возможно и доказывает.

Ну допустим, завтра равины объявят, что персы потомки... и что?

Зачем раввинам обьявлять то, о чём ясно говорит сама Тора?

Как поймут, кто из какого колена? Также, через ДНК?

Вы же наверняка читали - спасённый остаток будет уже назван обьеденённым Израилем. Какие рода через почти 3000 лет?

Мне бы хотелось увидеть лицо аятоллы, когда объявят персов потомками евреев...

Думаете он не знает историю своей страны? Хотя Ислам наверняка это скрывает от племён фарси.

[Клантао]

Настоящий народ Израиля, не народом, и народом бессмысленным...

Понимаете, когда Вы, не зная Писание, пытаетесь его цитировать, получается глупо.

Такого термина, как "Новый Израиль" в Библии нет... не выдумывайте...

Откуда Вам знать, что там есть, чего нет?
Вы даже конкретной ссылки на пророка Ермиягу не поняли. о чём с Вами говорить?

Оказывается отсечённые природные, должны непременно привиться к вам, к диким, якобы привитым ветвям...

Кто дикий и привитый? ))))))
Иисус и апостолы?
У вас совсем мозги на почве антисемитизма размякли? )))))))))

Как будто, кто то, кому то давал обещание, из рода в род, прививать дикие ветки к корню и соку маслины...

Отступникам,отвергшим Машиаха, вооообще нет никаких обетований кроме того, что исключительно по милости Бога, а не по обетованиям Аваама, к которым душа, истребившаяся из народа своего. не имеет отношения, они как народ не исчезнут и обратятся к Йешуа Машиаху, отвергнув своих идолов.
Грубо говоря, после пришествия Мессии этнический еврей, не верующий в Него - не еврей, а всего лишь личинка еврея.

Да мечтайте сколько угодно, я что против?)))

А кого интересует, против чего Вы там со своими гойскими фантазиями?

Как бы вам не хотелось об этом слышать, но таки есть потомки Авраама, Исаака и Иакова по плоти и крови...

Вы-то к ним каким боком?

А что, государство Израиль, это эталон праведного и святого Царства? И когда оно стало, таким образцом?

Нет, просто в Мединат Исраэль есть сегрегация граждан, котоорй нет в Украине, Российской Федерации, Республике Беларусь и Соединённом Королевстве.

Может ещё скажете, что для украинцев нет никаких льгот в Украине, а для русского из России есть? Или, для русского в России нет льгот, а для украинца из Украины есть?

Для своих, есть льготы, для чужих их нет... так у всех, национальных государств...

Вы на почве антисемитизма совсем заговариваться стали?
Кто такие "свои"? Граждане государства независимо от этноса?
Так это нормально не только для национальных государств, а и для империй, когда они существовали.
Этнический еврей - гражданин Украины является украинцем, а гражданин РФ - россиянином, в том и другом случае "своим", а не "чужим".

[Briliant]

Османы побеждали их(и не только их а и Европу) только лишь потому, что Испания по глупости изгнала от себя евреев, а те в отместку создали османам самую лучшую на тот момент в мире, артиллерию.

Ну дык, об ентом и речь...

Это в древних текстах написано. Возможно и доказывает.

Ну там не так написано...

Нигде не сказано, что персы потомки евреев... только то, что они переселены в те районы...

Зачем раввинам обьявлять то, о чём ясно говорит сама Тора?

Аха, прям так ясно, что равы ищут с фонарями колена, в Индонезии и на Филиппинах...

Вы же наверняка читали - спасённый остаток будет уже назван обьеденённым Израилем. Какие рода через почти 3000 лет?

Я читал, что колена будут восстановлены:

Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

Думаете он не знает историю своей страны? Хотя Ислам наверняка это скрывает от племён фарси.

Мы этого, наверняка не знаем... что он там знает, а чего не знает...

- - - Добавлено - - -

Понимаете, когда Вы, не зная Писание, пытаетесь его цитировать, получается глупо.

Понимаете, я с вами общаюсь вот уже второй раз, и вы мне уже, порядком надоели... не из за своей вертлявости, а из за своего, дремучего невежества...

Мне лень выгребать весь этот мусор, из вашей головы... честное слово... общайтесь с кем нибудь другим...

Я надеюсь мы поняли друг друга...?

[Ольга Ко]

как вы думаете, этим пророчествам ещё надлежит сбыться или они уже сбылись? Если кто-то считает, что ещё надлежит сбыться, то к ним вопрос второй: на ваш взгляд, какие народы в значительной своей массе могут быть причислены к потомкам десяти пропавших колен? И почему?

Логично предположить, что сбор пророческих 10 колен ещё не закончен. Это событие предвещает начало Армагеддона, а он ещё не начался и перед его началом должны исполниться ещё несколько пророческих событий.
В последнем, (главном) исполнении этого пророчества, под народом Бога подразумевается сообщество верных Богу людей, на кого распространяется жертва Христа.
«В последние дни гора дома Иеговы утвердится над вершинами гор и поднимется над холмами, и к ней потекут все народы. Многие народы пойдут и скажут: «Придите, и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь с Сио́на выйдет закон и слово Иеговы из Иерусалима. Он будет судьёй среди народов и всё исправит на благо многих народов. Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать.» (Исайя 2:2-4)

[Vaclav]

Эти 10 родов были в основном расселены в Мидии. Мидия потом захватила племена фарси(иранцы) и создала Персию. Первый царь Персии был мидийцем. Так что искать их надо сегодня среди иранцев. Пока они не знают, что они потомки Авраама Иври. Но наука генетика идёт вперёд. Возможно уже скоро это можно будет легко определять.
Первый контакт между евреями и фарси произошёл уже в глубокой древности: он стал следствием депортации северных израильских племён Саргоном II в 721 г. до н.э. 4-я Книга царств (17, 6) сообщает, что ассирийский царь поселил депортированных, в том числе, «в городах Мидийских». Значит половина иранцев сегодня, это древние евреи!
«В двенадцатый год Ахаза, царя Иудейского, воцарился Осия, сын Илы, в Самарии над Израилем и царствовал девять лет. <...> В девятый год Осии взял царь Ассирийский Самарию, и переселил Израильтян в Ассирию, и поселил их в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских».
Мидия это историческая область на западе Ирана.

Спасибо за "направление поиска".Да, "генетика идёт вперёд", но ориентиры ей в популяционной генетике должна задавать, в первую очередь, вера,а иначе она так и будет блуждать в потёмках, без надежды на прорыв.
Итак, мы имеем непреложный исторический факт: десять колен, после пленения, поселили в Ассирии: "в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских". Сегодня это территория Ирана. И здесь выскажу свою гипотезу, которая, на мой взгляд, могла бы служить "фонарём" для поиска пропавших десяти колен. Так вот, поскольку двенадцати коленам "принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования" (Рим. 9:4), постольку потомки десяти пропавших колен непременно проявят свою вероисповедную самость в любой конфессии. Отсюда первое предположение: все области [восточного] Ислама, где имеет место шиизм как массовое явление это свидетельство того, что в данном районе живут потомки десяти колен. Не обязательно их 50 %, ибо это "закваска", но их достаточно много, чтобы проявить вероисповедную самость. Далее второе предположение: православие, как стойкость в вере, это проявление всё той же самости потомков десяти колен. Конечно, потомки десяти колен проявят себя и, скажем, в баптизме, пятидесятничестве, адвентизме,но всё это более поздние явления, а мы ведём речь о поиске десяти колен, о методе этого поиска.
Думается, не будет ошибкой допустить, что не все потомки десяти колен остались на той территории, куда были поселены в плену: когда "имперские узы"слабели (во времена крушений древних империй), значительная их часть, вне всякого сомнения, отправлялась в поисках лучшей доли, в поисках новой "земли обетованной" в переселенческий поход: ибо память о плене не могла не напрягать тех, кто на первых порах помнил прошлое. В русле этого вот что привлекает взор, в первую очередь: православие Грузии, упорство в вере армян и шиизм Азербайджана. Как представляется, с большой долей вероятности можно утверждать, что основная масса переселенческого потока потомков десяти колен направилась через Черноморское побережье Кавказа в Европу, в причерноморские степи прочь от погрязшей в нескончаемых войнах"территории Вавилона" (условно), а на территории Грузии, Армении и Азербайджана оставляла свои "островки",ибо кто-то непременно, в силу разных причин и обстоятельств, приживался на этих местах.
Искать десять колен через нахождение "еврейских черт" в языке, сказаниях, традициях различных племён и народов представляется ошибкой: десять колен после разделения Израиля впали в язычество, и эта степень падения лишь усилилась после пленения. О языке и говорить нечего: вне всякого сомнения, через определённое время они переняли язык жителей страны плена, забыв большей частью родной, ибо "вероисповедный тормоз" у них отсутствовал.
Продолжение, по мере готовности, планируется в одном из сообщений.

- - - Добавлено - - -

Я читал, что колена будут восстановлены:
Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

По существу, христианство, если без шор, - это и есть "восстановления колен Иаковлевых" для "возвращения остатков Израиля".

- - - Добавлено - - -

Логично предположить, что сбор пророческих 10 колен ещё не закончен

Христос совершил самое главное: через христианство восстановил из праха язычества десять колен Израильских.

[Vaclav]

Гипотеза о десяти потерянных коленах Израильских. Продолжение.

Гипотеза о десяти потерянных коленах Израильских. Продолжение. Начало здесь
В связи с вполне допустимым переселенческим выходом потомков десяти колен из ассирийского пленения вдоль Черноморского побережья Кавказа, прежде всего взор привлекают славянские народы. К слову, после разрушения СССР и социалистического лагеря славянские народы впервые показали миру свою численность: оказалось, что их около десятка.
Наиболее древним свидетельством о происхождении народа может оказаться его название. Давайте обратимся к названию славян. Исследователь Евгений Позднин в статье «Нестор, ты не прав!», опубликованной в газете «День литературы» (№ 8, 2011) пишет: «...Этноним "славяне" происходит от этнонима "сауловены", являясь его сокращённой словоформой. Позднин считает, что предков славян «звали "сауловенами" по имени первого израильского царя Саула и по имени родоначальника младшего из 12 колен израйлевых Вены, к которому Саул принадлежал». Со временем гласные а и у выпали и слово приобрело современное звучание: «словены», «словяне».
Возникает лишь вопрос по поводу «Вены»: родоначальника младшего из двенадцати колен звали Вениамин и сомнительно, чтобы в сокращенном варианте это слово попало в этноним. А вот, если брать это слово в его обычном значении, «вен (бен)», то есть «сын», то всё приобретает логические очертания: «сауло-вены», то есть «Саула сыны» первого царя Израиля. Обратите внимание на слово «внук», в котором имеет место патронимический суффикс ук: в[е]нук это «сын сына». Такого рода суффиксы сохранились в украинском и белорусском языках: Иванюк, Петрук сын, потомок Ивана, Петра.
Вернёмся в библейскую историю. После того, как десять колен воскликнули «какая нам часть в Давиде? нет нам доли в сыне Иессеевом; по шатрам своим, Израиль! теперь знай свой дом, Давид!» (3 Цар. 12:16), Израиль раскололся на два царства: Иудейское и Израильское, которые враждовали между собой вплоть до пленения десяти колен. Правда, «царское колено» Вениамина колену Иуды удалось удержать в своей орбите, что и не удивительно: царское к царскому... И, добавим, продолжением этой вражды является нынешнее противостояние между Израилем и Ираном: «вероисповедная самость» не позволяет склонить голову... Пожалуй, можно сказать, что совершенно очевидным следствием стало то, что десять колен стали называть себя, в противовес иудеям, «сынами Саула». Здесь могут возразить: «сыны Саула», но не «Саула сыны». Так-то оно так, но в тех местностях, куда была отведена в плен значительная часть израильтян из десяти колен, до сей поры говорят не «сын такого то», но «такого то сын». Другими словами, Саул стал знаменем десяти колен, и на вопрос, «кто ты?», с достоинством отвечали: «Саула вен», «Сла вен».
Естественно, что переселенческий поток в Европе смешался с аборигенами, и не был, скорее всего, более многочисленным, чем автохтонное население, но он не мог не стать закваской для этногенеза. И, когда славянские племена приняли христианство, стали в вере «большими православными», чем греки. И нет «больших католиков», чем, например, поляки. А уж о «борьбе за Чашу» чехов и говорить нечего Известно, что самые ревностные мусульмане это боснийцы, которые ради этого «вышли из родства своего»
Здесь выявляется и вторая ошибка, помимо первой (искание иудеев, а не израильтян из десяти колен): ищут не вблизи от места плена, не там, куда естественно было бы направить свои стопы переселенцам, но или в местах труднодоступных, или в отдаленных, или в плотно заселённых за высокими горами, на краю континентов, за жаркими пустынями, за многочисленными и воинственными народами. Могли туда попасть отдельные представители десяти пропавших колен или даже из двух царских? Вне всякого сомнения, могли, но основная масса будет руководствоваться здравым смыслом и выберет более лёгкую дорогу и не уйдёт слишком далеко.
Окончание изложения гипотезы, по мере готовности, будет.

[Кадош]

Вопрос первый: как вы думаете, этим пророчествам ещё надлежит сбыться или они уже сбылись?

Они сбываются, прямо сейчас. просто один из этапов - это определение тех, кто принадлежит к "дому Израиля". И я так понимаю, что помимо Самаритян община коих сегодня в государстве Израиля насчитывает около 600 человек.
Это еще и Церковь и умма!

Если кто-то считает, что ещё надлежит сбыться, то к ним вопрос второй: на ваш взгляд, какие народы в значительной своей массе могут быть причислены к потомкам десяти пропавших колен? И почему?

Очень сложный вопрос...
Сначала, как известно, был Ассирийский плен(в 7 веке До РХ).
Куда увели те 10 колен.
Потом была ассимиляция.
Потом великое переселение народов.
И в ком сегодня не течет кровь тех 10-ти колен определить трудно, поэтому предлагаю не заниматься этим.
А вспомнить, что к Израилю мог присоединиться любой.
Так к Израилю присоединилась Раав(блудница), и Руфь, и много еще кого, включая например рави Акиву - грека по национальности - основателя раввинистического иудаизма, к слову.
Так вот, Иисус предложил другой путь присоединения к дому Израиля, и Церковь исповедует именно его.
Тут важно отметить, что Новый Завет, по пророчеству Иеремии - см. 31:31-34 будет заключаться:
а) с домом Иуды. - иудеи.
б) с домом Израиля. - христиане, и (наверное) мусульмане.

Тут важно что, присоединиться можно по вере:

а) либо через обрезание к дому Иуды.
б) через покаяние и обращение - к дому Израиля.
в) насчет мусульман - не знаю(честно признаюсь), но полагаю, что они так-же приглашены Богом.

Итак важно быть потомком Авраама, об этом неоднократно нам напоминают авторы Нового Завета:

Гал.3:7 Познайте же, что
верующие суть сыны Авраама.

Гал.3:9 Итак верующие
благословляются с верным
Авраамом

Евр.2:16 Ибо не Ангелов восприемлет Он,
но восприемлет семя Авраамово.

- - - Добавлено - - -

Ну и наконец, стоит отметить еще и вот это пророчество:

Ис.19:24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
Ис.19:25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.

[krestos]

Ну дык, об ентом и речь...

Ладно, тут не о чем спорить.

Ну там не так написано...Нигде не сказано, что персы потомки евреев... только то, что они переселены в те районы...

Если Русь вынуждено переселилась из Киева в Москву после набега монголо-татар, она что от этого уже перестала быть Русью?

Аха, прям так ясно, что равы ищут с фонарями колена, в Индонезии и на Филиппинах...

Верно! Ищат во многих местах. Но это связано с тем, что некоторые рода евреев отделились ещё от Моисея. Например таковыми считали себя даже племена спартанцев, ахейцев и данайцев. Они даже письма писали по этому поводу первосвященникам Иудеи.

Я читал, что колена будут восстановлены:Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

Это вероятнее всего касалось времён после вавилонского плена. Именно в нём Израиль покаялся, и именно после этого он вновь пророс как росток из земли сухой.

Мы этого, наверняка не знаем..

Вот именно.

- - - Добавлено - - -

Логично предположить, что сбор пророческих 10 колен ещё не закончен. Это событие предвещает начало Армагеддона, а он ещё не начался и перед его началом должны исполниться ещё несколько пророческих событий. В последнем, (главном) исполнении этого пророчества, под народом Бога подразумевается сообщество верных Богу людей, на кого распространяется жертва Христа.

Не знаю что ещё за "армагедон", но точно знаю что Иисус Христос утверждал о том, что после Суда Божьего, праведники воссияют на земле, в Царстве Отца их. И не стоит называть убийство Иисуса Христа римлянами, "жертвой"! А иначе выходит что Бог не принял этой жертвы, раз она ожила и ушла.

«В последние дни гора дома Иеговы утвердится над вершинами гор и поднимется над холмами, и к ней потекут все народы. Многие народы пойдут и скажут: «Придите, и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь с Сио́на выйдет закон и слово Иеговы из Иерусалима. Он будет судьёй среди народов и всё исправит на благо многих народов. Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать.» (Исайя 2:2-4)

Вообще то в Первоисточнике написано, что из Циона выйдет Тора - Слово Бога! И нет в Первоисточнике такого имени как "иегова". Это как известно лишь поздняя церковная ошибка при переводе с иврита слова "жив, живой, живущий".

[Vaclav]

Изложение гипотезы о десяти коленах Израильских. Окончание.

Давайте присмотримся более внимательно к восточным славянским племенам: русским, украинцам, белорусам. Если брать дореволюционное их наименование, то великороссам, малороссам и белорусам. Обращает на себя внимание, что везде присутствует слово росс (рус). А есть ли среди потерявшихся в глубине истории десяти израильских коленах нечто, что напоминает этот рисунок этнического родства? Есть: это колено Иосифа, разделившееся впоследствии на два: Ефрема и Манассии, а от последнего, в свою очередь, несколько обособилось полуколено Манассиино. То есть все эти этнические образования это колено Иосифа, но и всё же они отдельные колена и полуколено. Вот как об этом в Библии: «И сказал Иаков Иосифу: Бог Всемогущий явился мне в Лузе, в земле Ханаанской, и благословил меня, и сказал мне: вот, Я распложу тебя, и размножу тебя, и произведу от тебя множество народов, и дам землю сию потомству твоему после тебя, в вечное владение. И ныне два сына твои, родившиеся тебе в земле Египетской, до моего прибытия к тебе в Египет, мои они; Ефрем и Манассия, как Рувим и Симеон, будут мои» (Быт. 48:3-5). А вот место, где появляется полуколено Манассино:«И дал повеление Моисей сынам Израилевым и сказал: вот земля, которую вы разделите на уделы по жребию, которую повелел Господь дать девяти коленам и половине колена; ибо колено сынов Рувимовых по семействам их, и колено сынов Гадовых по семействам их, и половина колена Манассиина получили удел свой: два колена и половина колена получили удел свой за Иорданом против Иерихона к востоку» (Чис. 34, 13-15).
Еще более удивительным является то, как проявилась в истории России «проблема старшинства» народов. Известно, что первой появилась Киевская Русь, а уже потом Московская. Но, с течением времени, народ, населявший Московскую Русь, стал более многочисленным, и первенство, до определенного времени, перешло к нему. А вот как «проблема старшинства» отображается в Библии: «И взял Иосиф обоих, Ефрема в правую свою руку против левой Израиля, а Манассию в левую против правой Израиля, и подвел к нему. Но Израиль простер правую руку свою и положил на голову Ефрему, хотя сей был меньший, а левую на голову Манассии. С намерением положил он так руки свои, хотя Манассия был первенец. И благословил Иосифа и сказал: Бог, пред Которым ходили отцы мои Авраам и Исаак, Бог, пасущий меня с тех пор, как я существую, до сего дня, Ангел, избавляющий меня от всякого зла, да благословит отроков сих; да будет на них наречено имя мое и имя отцов моих Авраама и Исаака, и да возрастут они во множество посреди земли. И увидел Иосиф, что отец его положил правую руку свою на голову Ефрема; и прискорбно было ему это. И взял он руку отца своего, чтобы переложить ее с головы Ефрема на голову Манассии, и сказал Иосиф отцу своему: не так, отец мой, ибо это первенец; положи на его голову правую руку твою. Но отец его не согласился и сказал: знаю, сын мой, знаю; и от него произойдет народ, и он будет велик; но меньший его брат будет больше его, и от семени его произойдет многочисленный народ» (Быт. 48:13-19).
Да, и русские, и украинцы, и «полуколено украинское» белоруссы от одного корня, но это разные народы. Вот таким удивительным образом, как представляется, «проросло» древнее благословение.

[Vaclav]

И в ком сегодня не течет кровь тех 10-ти колен определить трудно, поэтому предлагаю не заниматься этим.
А вспомнить, что к Израилю мог присоединиться любой.

Я прочитал Ваш совет. Выяснением "в ком сегодня не течет кровь тех 10-ти колен" пусть занимаются генетики. В этой теме излагаю своё понимание, свою гипотезу о том, где надо искать потерянные колена.

[krestos]

..Итак, мы имеем непреложный исторический факт: десять колен, после пленения, поселили в Ассирии: "в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских". Сегодня это территория Ирана. И здесь выскажу свою гипотезу, которая, на мой взгляд, могла бы служить "фонарём" для поиска пропавших десяти колен. Так вот, поскольку двенадцати коленам "принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования" (Рим. 9:4), постольку потомки десяти пропавших колен непременно проявят свою вероисповедную самость в любой конфессии. Отсюда первое предположение: все области [восточного] Ислама, где имеет место шиизм как массовое явление это свидетельство того, что в данном районе живут потомки десяти колен.

Вы видимо забыли, что это было наказание Божие за их отступничество от Яхве, Бога одного! Потому язычество и полу язычество в виде секты Ислама и рулит ими по сегодня. Следовательно пророчества о исходе этих родов на свою историческую Родину, ещё впереди.

.. православие, как стойкость в вере, это проявление всё той же самости потомков десяти колен. Конечно, потомки десяти колен проявят себя и, скажем, в баптизме, пятидесятничестве, адвентизме,но всё это более поздние явления, а мы ведём речь о поиске десяти колен, о методе этого поиска.

А при чём тут вообще православие, созданное императором Константином, на основе Митраизма?

Думается, не будет ошибкой допустить, что не все потомки десяти колен остались на той территории, куда были поселены в плену: когда "имперские узы"слабели (во времена крушений древних империй), значительная их часть, вне всякого сомнения, отправлялась в поисках лучшей доли, в поисках новой "земли обетованной" в переселенческий поход: ибо память о плене не могла не напрягать тех, кто на первых порах помнил прошлое.

Логично! Видимо некоторые из них в 8 веке попали даже в Хазарию, где и основали для себя крепость Самватас(Шабатион), которая потом и стала именоваться Киевом.

В русле этого вот что привлекает взор, в первую очередь: православие Грузии, упорство в вере армян и шиизм Азербайджана. Как представляется, с большой долей вероятности можно утверждать, что основная масса переселенческого потока потомков десяти колен направилась через Черноморское побережье Кавказа в Европу, в причерноморские степи прочь от погрязшей в нескончаемых войнах"территории Вавилона" (условно), а на территории Грузии, Армении и Азербайджана оставляла свои "островки",ибо кто-то непременно, в силу разных причин и обстоятельств, приживался на этих местах.

Я лично считаю, что скорее всего эти народы являются остатками персидских племён, которые осели на местах перехода армий Персии в древнюю Европу через Кавказ.

По существу, христианство, если без шор, - это и есть "восстановления колен Иаковлевых" для "возвращения остатков Израиля".

То есть по вашему, греко-сирийские экклесии Антиохии, отказавшись от соблюдения и исполнения закона Божьего и стали Израилем? А разве не про таких лже израильтян Новый Завет говорит что они есть - обществом сатанинским?

Христос совершил самое главное: через христианство восстановил из праха язычества десять колен Израильских.

По Новому Завету, христианство вышло из Сирии, из города Антиохия! При чём тут вообще Христос и Его ученики, которые все по Н.З. до конца оставались в Притворе Соломоновом, принося там жертвы за грехи и молясь там Яхве, Богу одному.

[Кадош]

Я прочитал Ваш совет. Выяснением "в ком сегодня не течет кровь тех 10-ти колен" пусть занимаются генетики. В этой теме излагаю своё понимание, свою гипотезу о том, где надо искать потерянные колена.

Ну!
И что нового Вы в ней сообщили?
А по Щедровицкому - самоназвание рус-рос - происходит от еврейского - Рош/Рос - голова... Причем в иудейском произношении - это рош, а в самарянском - рос.
Так что, ничего нового, Вы не сообщили, ну по крайней мере мне, Вы не сообщили.
Просто у Щедровицкого, по сравнению с Вами, гипотеза гораздо обширнее и обоснованнее...
Например, по его мнению расстановка колен Израиля во времена Исхода - указывает куда именно расселились те или иные племена Израиля.
И например Датчан он считает потомками потерянного колена Дана, и пр...
Ознакомьтесь.
Не считайте, что Вы говорите нечто новое...

[krestos]

..В связи с вполне допустимым переселенческим выходом потомков десяти колен из ассирийского пленения вдоль Черноморского побережья Кавказа, прежде всего взор привлекают славянские народы. К слову, после разрушения СССР и социалистического лагеря славянские народы впервые показали миру свою численность: оказалось, что их около десятка.
Наиболее древним свидетельством о происхождении народа может оказаться его название. Давайте обратимся к названию славян. Исследователь Евгений Позднин в статье «Нестор, ты не прав!», опубликованной в газете «День литературы» (№ 8, 2011) пишет: «...Этноним "славяне" происходит от этнонима "сауловены", являясь его сокращённой словоформой. Позднин считает, что предков славян «звали "сауловенами" по имени первого израильского царя Саула ...

Да я читал подобную ахинею, где было с точно такой же нагластью заявлено, что слово "раша" происходит от слова "параша". А если по существу, то точно известно от историков 10 11 веков о том что славян тогда называли склабенами или сакалибами. Так что этот ваш исследователь или стебётся или глуп невероятно.

- - - Добавлено - - -

.. Обратите внимание на слово «внук», в котором имеет место патронимический суффикс ук: в[е]нук это «сын сына». Такого рода суффиксы сохранились в украинском и белорусском языках: Иванюк, Петрук сын, потомок Ивана, Петра..

Это в тюркском - адыгском и черкесском языке, фамилии с окончанием "ко" имеют значение "сын"! Так же те же тюрские корни имеют фамилии на ЮК, -УК, (тюркские Гаюк, Таюк, Кучук) украинские Кравчук, Мыколайчук и тд. Кроме того ряд украинских фамилий остались абсолютно тюркскими Бучма, Кучма (по-тюркски это высокая островерхая шапка). Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение, появилась эта фамилия как раз в то время, когда в днепровской Черкасии появились племена Касогов и Черкес (отсюда и г. Черкассы). Она восходит к слову «шэуджэн», которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали с частью черкес на Украину. Их потомки естественно назывались «шэвджэнко», «шевченко», известно, что по адыгски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевцук. Мазепа черкесская фамилия, в таком же виде бытует и на Кавказе.

«Территории вокруг Киева опустели в 1213 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами» ( М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. стр.67.)

[krestos]

Они сбываются, прямо сейчас. просто один из этапов - это определение тех, кто принадлежит к "дому Израиля". И я так понимаю, что помимо Самаритян община коих сегодня в государстве Израиля насчитывает около 600 человек.
Это еще и Церковь и умма!

Кадош! Самаритяне это не евреи. И вы об этом точно прекрасно знаете. О разного рода церквях и уммах вообще говорить не приходится.

Очень сложный вопрос... .А вспомнить, что к Израилю мог присоединиться любой.Так к Израилю присоединилась Раав(блудница), и Руфь, и много еще кого, включая например рави Акиву - грека по национальности - основателя раввинистического иудаизма, к слову.

Верно! К Израилю может присоединятся любой инородец перешедший от идолопоклонства к единобожию Иудаизма. Это и в Библии написано, так что ничего удивительного в этом нет и не было никогда.

Так вот, Иисус предложил другой путь присоединения к дому Израиля, и Церковь исповедует именно его.

Сомневаюсь, что Иисус Христос мог пойти против Бога и Слова Его! Это подтверждается Его словами о том, что Он пришёл исполнять Слово Бога, а не нарушать его.

Тут важно отметить, что Новый Завет, по пророчеству Иеремии - см. 31:31-34 будет заключаться:
а) с домом Иуды. - иудеи.
б) с домом Израиля. - христиане, и (наверное) мусульмане.

Тут важно отметить, что Новый Завет однозначно говорит о том , что все выдающие себя за Израиль, но на самом деле им не являющиеся - есть Обществом Сатанинским.

..Ну и наконец, стоит отметить еще и вот это пророчество:
Ис.19:24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
Ис.19:25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.

Не с Египтом и Сирией - а Египту и Сирии. То есть это пророчество Исаии о том, что Египет и Сирия тоже перейдут в единобожие(отказавшись от полу языческого Ислама) и получат вместе с Израилем, благословение Божие.

- - - Добавлено - - -

Давайте присмотримся более внимательно к восточным славянским племенам: русским, украинцам, белорусам. Если брать дореволюционное их наименование, то великороссам, малороссам и белорусам. Обращает на себя внимание, что везде присутствует слово росс (рус). А есть ли среди потерявшихся в глубине истории десяти израильских коленах нечто, что напоминает этот рисунок этнического родства?..

Слово "росс" происходит от наименования варяжского племени викингов- Роуситов(вероятнее всего из шведов), которые захватили земли от северной Ладоги и аж до середины Европы. Одним из их князей-конангов и был Рюрик. Славянские, как и многие другие племена, попали в их подчинение - от чего в их наименование и перешёл корень "росс"(рус).