И вера без дел мертва?

[lubow.fedorowa]

Т.е. размышлять надо этим бессмысленно, потому что слова Иакова противоречат благой вести.

Дамир, хватит нападать на Иакова. Я могу Вам привести пример чистой веры без дел: "и бесы веруют и трепещут".
Когда говорится, что спасение не от дел, но от Призывающего - это о том, что мы не заработали делами Закона спасение, а по благодати, независимо от дел. Но когда получили Духа Святого, по духу и поступать должны. А что получили спасение по благодати, хорошо описывается в Римлянам, где приводится пример Иакова и Исава, что сыны обетования избираются Богом независимо от того, сколько перед этим они совершили добрых дел или нагрешили. Иаков и Исав не успели сделать ничего, ибо еще не родились, но Бог уже предопределил их будущее.

А что касается дел после уверования: так об этом Апостолы пишут постоянно, чтобы отложили все скверное, злобу, зависть, корыстолюбие, гнев и т.д., так как, это дела плоти и жили по духу, пленяли все негодные помышления в угоду Христу. Это процесс всей нашей жизни. А Вы не прилагаете усилия?

[nelson]

Бросить пить, курить и убивать можно и без веры.

С уважением

Нельзя.
С уважением

[alexb21]

Нельзя.

Дело ничего не может само по себе сказать о своем источнике. Я могу убить, курить и т.д. верой. Могу это же делать без веры.
Но в первом случае дела будут живыми, а во втором - мертвыми.

С уважением

[nelson]

Дело ничего не может само по себе сказать о своем источнике. Я могу убить, курить и т.д. верой. Могу это же делать без веры.
Но в первом случае дела будут живыми, а во втором - мертвыми.

С уважением

Как можно сделать, такое ответственное дело, убийство, без веры?
С уважением

[alexb21]

Как можно сделать, такое ответственное дело, убийство, без веры?
С уважением

Во время, скажем, гражданской войны, брат убивал брата. В пустыне, по повелению Б-га, одни евреи убивали свои же братьев.
В первом случае - это были мертвые дела, во втором - дела веры.


С уважением

[БЕРЕГИНЯ]

Как можно сделать, такое ответственное дело, убийство, без веры?
С уважением

При состоянии аффекта, например.

"1. юр. сильное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции (ярость, ужас, отчаяние, гнев и др.), во время которой сознание и способность мыслить сужаются, а способность контролировать свои действия ослабляется.
2. психиатр. внешнее эмоциональное проявление психического тонуса и настроения у человека......".(с)

[Ордина]

Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?

Так Вы полагаете что Творец оправдывает всякое наше дело, лишь бы мы верили в совершаемое?

[nelson]

Так Вы полагаете что Творец оправдывает всякое наше дело, лишь бы мы верили в совершаемое?

¹ Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
А где тут говорится о Творце?

- - - Добавлено - - -

При состоянии аффекта, например.

"1. юр. сильное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции (ярость, ужас, отчаяние, гнев и др.), во время которой сознание и способность мыслить сужаются, а способность контролировать свои действия ослабляется.
2. психиатр. внешнее эмоциональное проявление психического тонуса и настроения у человека......".(с)

Даже при состоянии аффекта, без веры не убьешь.

[Ордина]

¹ Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
А где тут говорится о Творце?

- - - Добавлено - - -


Даже при состоянии аффекта, без веры не убьешь.

Я вообще то до сих пор полагала, что мы на религиозном форуме и любые термины рассматриваем с этой точки зрения...
Ну ежели ошиблась "дверью", то простите...

Может подскажете это мы сейчас где?

Может форум знакомств или кулинарный
Или и вообще рюмочная...опять же....

[nelson]

Может подскажете это мы сейчас где?

Я у себя дома, а вы, не знаю.
С уважением

[janzen]

А я утверждаю что ТО ДЕЛО что нам поручил Христос делать СЛОВОМ усть Своих и есть ВЕРА во Христе.

[Ордина]

Я у себя дома, а вы, не знаю.
С уважением

Это же надо!!!! Как в том анекдоте :
До чего техника дошла едем в одном вагоне, но я в Ленинград, а Вы с Ленинграда....

- - - Добавлено - - -

А я утверждаю что ТО ДЕЛО что нам поручил Христос делать СЛОВОМ усть Своих и есть ВЕРА во Христе.

А какое дело нам поручил Христос?

[Пломбир]

Например, решил построить дом и верит, что построит.
И построил дом. Если не верит, что построит дом, то не построит.

Если Господь не построит дом,то напрасно трудятся строители.

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?

Мы думаем, что пора писать "Евангелие от нелсона"

[janzen]

[QUOTE=Ордина;6157454]Это же надо!!!! Как в том анекдоте :
До чего техника дошла едем в одном вагоне, но я в Ленинград, а Вы с Ленинграда....

- - - Добавлено - - -



А какое дело нам поручил Христос?[/QUOT Каждому СВОЕ дело и каждому Христос от Отца передал СВОЕ СЛОВО и у каждого есть свои крест каторыи надо нести .Явиться к вам Христос и САМ скажеть это СЛОВО и в этом СЛОВЕ вам будеть дарованна Жизнь Вечнная ..Христос в вас.

[diana]

²⁶ Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2

¹ Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
⁶ А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11

Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?

дело с верой (не в Бога) а в свои силы - самоуверенность..
а вера с делом это показатель эффективности веры Богу..