И вера без дел мертва?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #1

    И вера без дел мертва?

    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2

    1
    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
    6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11

    Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
    Последний раз редактировалось nelson; 16 June 2019, 02:49 AM.
  • dameerv
    Ветеран

    • 04 December 2017
    • 4481

    #2
    Сообщение от nelson
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2

    1
    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
    6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11

    Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
    Если вера без дел мертва, тогда спасение не по благодати.
    Рим. 11:6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью.
    А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело
    В спасении дела не имеют ни малейшего значения, а Иаков говорил именно о спасении.
    Иак. 2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
    Иаков говорит противное Евенгелию, так как евангелие в отличии от него утверждает, что человек спасается/оправдывается без дел.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #3
      Сообщение от dameerv
      Если вера без дел мертва, тогда спасение не по благодати.


      В спасении дела не имеют ни малейшего значения, а Иаков говорил именно о спасении.

      Иаков говорит противное Евенгелию, так как евангелие в отличии от него утверждает, что человек спасается/оправдывается без дел.
      Т.е. дело без веры мертво?

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от nelson
        Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
        Про веру без дел понятно, что мертва она в том смысле, что не приносит результатов. Например, решил построить дом и верит, что построит. Верить - верит, но строить - не строит, и в итоге дома нету.

        А "дело без веры мертво" в каком смысле?

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #5
          Сообщение от nelson
          Т.е. дело без веры мертво?
          слова переставили местами - и вот вам новая тема от нельсона
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #6
            Сообщение от Viktor.o
            Про веру без дел понятно, что мертва она в том смысле, что не приносит результатов. Например, решил построить дом и верит, что построит. Верить - верит, но строить - не строит, и в итоге дома нету.

            А "дело без веры мертво" в каком смысле?
            Например, решил построить дом и верит, что построит.
            И построил дом. Если не верит, что построит дом, то не построит.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от baptist2016
            слова переставили местами - и вот вам новая тема от нельсона
            Все баптисты такие сообразительные?

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #7
              Как вера без дел мертва, так и дела без веры мертвы. Вера и дела взаимодополняющие.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от nelson
                Например, решил построить дом и верит, что построит.
                И построил дом. Если не верит, что построит дом, то не построит.
                Очень часто действуют, не веря, что получится и получают результат. Если знает, как строить, и есть на это силы и возможности, то если будет строить, построит, даже если не верит в это.

                Другое дело, не веря что построит, даже и пытаться строить не будет. Тогда и дома не будет. Но тут дел нету, потому и дома нету.

                "Дело без веры мертво", это ерунда какая-то.

                Комментарий

                • janzen
                  Ветеран

                  • 30 January 2013
                  • 5523

                  #9
                  Сообщение от nelson
                  26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2

                  1
                  Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                  6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11

                  Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
                  Верить что Бог есть это еще Не вера во Христе . ВЕРА и есть ДЕСТВИЕ ,ОСУШЕСТВЛЕНИЕ того что Христос САМ сказал вам делать в Теле .ЭТО наше ОЖИДАЕМОЕ и именно то что Бог во Христе сказал нам делать в нашем призвании и избрании.,, И всякая душа каторая НЕ послушаеться Пророка Сего истрибиться из Божего народа . " а та ДУША что не слышала Пророка Сего и НЕ была в Божем народе.. ВЕРА и ДЕЛО каторое нам ВВЕРЕНО в СЛОВЕ Христа это ОДНО и тоже . А Писание это инструкция как нам наше СЛОВО Божиее исполнить..

                  Комментарий

                  • dameerv
                    Ветеран

                    • 04 December 2017
                    • 4481

                    #10
                    Сообщение от nelson
                    Т.е. дело без веры мертво?
                    Т.е. размышлять надо этим бессмысленно, потому что слова Иакова противоречат благой вести.
                    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                    Ключ к жизни для Бога.
                    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                    Комментарий

                    • ЯОлег
                      Ветеран

                      • 03 February 2019
                      • 4234

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2
                      1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                      6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11
                      Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
                      Вера без дел мертва, всё верно. В чем здесь для вас преткновение? Или вы под делами разумеете какие-то действия человека, которые он должен делать, как следствие его веры? И это тоже, но не только. Главное же следствие искренней веры во Христа (главное дело) - это духовное перерождение человека в Нём, изменение из плотского в духовного. Это и есть главное дело веры. А добрые поступки человека - это уже следствие главного дела - духовного перерождения во Христе. Тогда уже эти добрые поступки делаются духовным человеком легко и непринуждённо, но искренне, естественно и от чистого сердца. Не так, как у плотских людей, которые если делают добрые дела, то избирательно, расчётливо и скупо, так сказать, не в убыток себе. Потому что духовный человек живёт уже не по плоти, но по духу, который и наставляет его во всём: как жить и что делать.

                      Комментарий

                      • alexb21
                        Ветеран

                        • 14 April 2002
                        • 4327

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иакова, глава 2

                        1
                        Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                        6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. К Евреям, глава 11

                        Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
                        Nelson, попробуйте разобраться, что такое "дела веры" и что такое "дела без веры". Тогда легче будет понять кто там мертвый а кто живой.

                        С уважением

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #13
                          Вера без дел веры - не вера а суеверие.
                          Настоящая вера приводит человека к некоторым делам.
                          Например убийцы перестают убивать, алкоголики бухать, курильщики курить, наркоманы наркоманить и так далее...

                          А если человек говорит что имеет веру и остается например наркоманом, убийцей, вором, алкоголиком, то нет в нем веры, а есть некий самообман, иллюзия и суеверие, что, например, он посещая храм по воскресениям и справляя религиозные обряды имеет типа веру и автоматически спасен.

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            Очень часто действуют, не веря, что получится и получают результат. Если знает, как строить, и есть на это силы и возможности, то если будет строить, построит, даже если не верит в это.
                            это ерунда какая-то

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от janzen
                            Верить что Бог есть это еще Не вера во Христе . ВЕРА и есть ДЕСТВИЕ ,ОСУШЕСТВЛЕНИЕ того что Христос САМ сказал вам делать в Теле .ЭТО наше ОЖИДАЕМОЕ и именно то что Бог во Христе сказал нам делать в нашем призвании и избрании.,, И всякая душа каторая НЕ послушаеться Пророка Сего истрибиться из Божего народа . " а та ДУША что не слышала Пророка Сего и НЕ была в Божем народе.. ВЕРА и ДЕЛО каторое нам ВВЕРЕНО в СЛОВЕ Христа это ОДНО и тоже . А Писание это инструкция как нам наше СЛОВО Божиее исполнить..
                            Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от alexb21
                            Nelson, попробуйте разобраться, что такое "дела веры" и что такое "дела без веры". Тогда легче будет понять кто там мертвый а кто живой.

                            С уважением
                            Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво. А как вы?
                            С уважением.

                            Комментарий

                            • alexb21
                              Ветеран

                              • 14 April 2002
                              • 4327

                              #15
                              Сообщение от Станислав
                              Вера без дел веры - не вера а суеверие.
                              Настоящая вера приводит человека к некоторым делам.
                              Например убийцы перестают убивать, алкоголики бухать, курильщики курить, наркоманы наркоманить и так далее...
                              Бросить пить, курить и убивать можно и без веры.

                              С уважением

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nelson
                              э
                              Я думаю, что правильнее будет, дело без веры мертво.
                              Да. Согласен. Без ощущения Единого, все дела как и тела являются движущейся картинкой. Кино, которое воспринимается как-будто кто-то живой что-то делает.

                              С уважением

                              Комментарий

                              Обработка...