Зачем нужны манипуляции?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwerti
    Ветеран

    • 12 December 2012
    • 2900

    #61
    Сообщение от Фонфан
    А Вас не смущает, что этот змей действием обладал?.....Кто посмотрит, тот будет здрав....А нынешние вроде и неидолы совсем....судя по рассуждениям и смотрят, и рассуждают, да вот бЯда то в том, что исцеления не получают от змей...
    Или Вы сможете остаться в живых после укушения змеёй?....))
    Ну виртуальные змеи меня постоянно кусают, но вреда пока не причинили, а вот обычные, земные змеи, меня не кусали пока. )) Вы спрашиваете хватит ли у меня веры, как у Павла, не обращать на это внимания. Надеюсь что Всевышний укрепит мою веру (уверенность), о чём Его и прошу. И я сам буду стремится к этому. Ну а если я, не достигну такой уверенности, то прошу Бога избавить меня от такого испытания. Что вам ещё сказать... ?
    Последний раз редактировалось qwerti; 13 April 2019, 08:04 AM.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #62
      Сообщение от qwerti
      Что вам ещё сказать... ?
      Ничего....Этого будет достаточно...))
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #63
        Сообщение от qwerti
        Вы из какого века "выползли"? Будущее... .)))
        Заповедь о змее дана в каком веке? А уничтожили его в каком? Сколько между ними веков?

        1. Приказ Моисею дан? Дан.
        2. Проявление силы через змея шло? Шло.

        Так что, это проблема тех, кто стал кадить змею, а не тех, кто законным образом его использовал...

        А почему вы одно видите, а другого в упор замечать не хотите? По какой причине был уничтожен змей?*
        Научи дурака Б-гу молиться, так он себе лоб расшибёт...

        Так и здесь... проблема не в обереге, а в отношении к оберегу...

        Любая картина, может превратится в идола, только начни кадить ей...

        Ну во первых не мои, а просто библейский смысл, а во вторых, хоть бы и так, то что? Или мои интерпретации априори неправильные?
        Да, неправильные... потому что, не правильно толкуют заповеди... прямой смысл заповедей, совсем другой...

        Не всем дано пострадать за Христа. И всему остальному, своё время. Помните как Соломон говаривал:
        Я то помню, но это не отменяет сказанного мной...

        Либо вы исполняете всё, либо не учите других жить...

        Вы вот, чего тут про свой амулет рассказываете, мол тора там у вас и всё такое...?
        А почему я не могу за него рассказывать, закон мне этого не запрещает... только вы, со своими интерпретациями...

        Я вам про снисхождение Бога уже всё объяснял. Можете почитать в начале нашего разговора, там пример с "брением", всё подробно. Чего вам не понятно? Еврейский народ был неверующим, в своей массе, поэтому и потребовался "змей медный", а вот когда этот народ извратил всё, и сделал из того же змея - идола, вот тогда Езекия его и разрушил. Что тут непонятного? Вы чего упрямо одно и тоже долдоните.
        А какая разница, снисхождение или не снисхождение? Факт в том, что есть приказ Моисею, сделать змея...

        Но, вам почему то хочется, чтобы Он не проявлял сегодня к людям, Своего снисхождения... вы желаете, чтобы люди надеялись на ваши интерпретации, и через них искали у Него снисхождения...

        Понятно, чего вы хотите?

        Хотите так, пусть так. Смысл вам объяснён, а что вы с этим делать будите, это ваше дело.
        Да ничего не буду делать... я услышал вашу позицию, и я с ней не согласен...

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6852

          #64
          Сообщение от Briliant
          Всё таки интересно, для чего нужны были, разного рода манипуляции с материей?

          Я имею ввиду насчёт чудес. Всем известны истории, как Иаков ложил прутья перед скотом, и те рожали какой надо... как один из Б-жьих людей бросил отрубленный кусок дерева в воду, и всплыл топор... и т д...

          Можно было бы сослаться на некие образы или знамения, но тут, даже их не видно...
          Очевидно, есть какие-то матрицы, которые реализуются через невидимый мир. Евреи делают Пасху полторы тысячи лет, а потом в полноту времени приходит Агнец Божий, который берёт на себя грех всего мира.


          Или вот разрыв одежды как-то влияет на раздел царства:
          1 И обратился Самуил, чтобы уйти. Но [Саул] ухватился за край одежды его и разодрал ее. Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя; (1Цар.15:27,28)
          2. Отец мой! посмотри на край одежды твоей в руке моей; я отрезал край одежды твоей, а тебя не убил:....... И теперь я знаю, что ты непременно будешь царствовать, (1Цар.24:12-21)
          3. И взял Ахия новую одежду, которая была на нем, и разодрал ее на двенадцать частей, и сказал Иеровоаму: возьми себе десять частей, ибо так говорит Господь Бог Израилев: вот, Я исторгаю царство из руки Соломоновой и даю тебе десять колен, (3Цар.11:30,31)
          4. Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! (Матф.26:65)
          5. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет, - да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины. (Иоан.19:24)

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #65
            Сообщение от Briliant
            Научи дурака Б-гу молиться, так он себе лоб расшибёт...

            Так и здесь... проблема не в обереге, а в отношении к оберегу...

            Любая картина, может превратится в идола, только начни кадить ей...
            Истину глаголите....)) Сразу вспомнился ролик сегодня alexgrey выставленный...)



            Мне думается кто имеет свой мистический опыт, тот и с другими на такие темы не спорит...так как знает, что это имеет место БЫТЬ...и цифры вырезанные на палке произведут дозвон...однажды....как и ружьё висящее на стене, всегда выстреливает...необходимо лишь "время и случай" подходящие.....) (ИМХО)
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #66
              Сообщение от Diogen
              Очевидно, есть какие-то матрицы, которые реализуются через невидимый мир. Евреи делают Пасху полторы тысячи лет, а потом в полноту времени приходит Агнец Божий, который берёт на себя грех всего мира.


              Или вот разрыв одежды как-то влияет на раздел царства:
              1 И обратился Самуил, чтобы уйти. Но [Саул] ухватился за край одежды его и разодрал ее. Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя; (1Цар.15:27,28)
              2. Отец мой! посмотри на край одежды твоей в руке моей; я отрезал край одежды твоей, а тебя не убил:....... И теперь я знаю, что ты непременно будешь царствовать, (1Цар.24:12-21)
              3. И взял Ахия новую одежду, которая была на нем, и разодрал ее на двенадцать частей, и сказал Иеровоаму: возьми себе десять частей, ибо так говорит Господь Бог Израилев: вот, Я исторгаю царство из руки Соломоновой и даю тебе десять колен, (3Цар.11:30,31)
              4. Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! (Матф.26:65)
              5. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет, - да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины. (Иоан.19:24)
              Да, Диоген, не плохо вы подметили эти моменты...

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6852

                #67
                Сообщение от Briliant
                Да, Диоген, не плохо вы подметили эти моменты...
                Сам бы не заметил, но умные люди обратили внимание...

                Комментарий

                • qwerti
                  Ветеран

                  • 12 December 2012
                  • 2900

                  #68
                  Сообщение от Briliant
                  Так что, это проблема тех, кто стал кадить змею, а не тех, кто законным образом его использовал...
                  Научи дурака Б-гу молиться, так он себе лоб расшибёт...
                  Так и здесь... проблема не в обереге, а в отношении к оберегу...
                  Любая картина, может превратится в идола, только начни кадить ей...
                  Про какой закон вы говорите? Где есть закон, что люди должны сами себе делать амулеты? Только то, что по воле Всевышнего делается, только это и допустимо. Я отвечал несколько лет назад, на подобный вопрос, только поклонникам амулетов и идолов, из среды Христиан, и тоже самое касается и вас, с вашим амулетом. Вы сами себе чего-то придумали, наделали каких-то идолов, и не пойми почему, решили что Всевышний вам должен помогать, рас вы являетесь обладателем брюликово-кожанно-торового амулета. Про какой вы тут закон говорите? Это как раз - беззаконие... .






                  А почему я не могу за него рассказывать, закон мне этого не запрещает... только вы, со своими интерпретациями...
                  Потому что вы проповедуете беззаконие, Придумывая себе свои собственные правила и законы, придумывая самому себе амулеты якобы для получения помощи от Бога, а на самом деле, суть - идолопоклонство.

                  Но, вам почему то хочется, чтобы Он не проявлял сегодня к людям, Своего снисхождения... вы желаете, чтобы люди надеялись на ваши интерпретации, и через них искали у Него снисхождения...
                  Я хочу чтоб люди понимали писание и учение Иисуса Христа, а не извращали, как вы.

                  Да ничего не буду делать... я услышал вашу позицию, и я с ней не согласен...
                  Ну что же, теперь ваша кровь, на вашей голове. 8 Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь ", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
                  9 Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
                  Вам всё сказано, всё объяснено. Теперь бойтесь, если и дальше будите распространять своё лжеучение об амулетах и оберегах, потому что Всевышний милостив, и снисходителен до времени, к незнающим, но как вы говорите, что всё поняли (и услышали), то нет вам и оправдания теперь. 37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #69
                    Сообщение от qwerti
                    Про какой закон вы говорите?
                    Про общеизвестный, и общедоступный, который вы любите интерпретировать как вам вздумается...

                    Где есть закон, что люди должны сами себе делать амулеты?
                    Так ведь я и не утверждал, что в законе есть заповедь, которая приказывает каждого сделать себе оберег? Не приписывайте мне своих мыслей...

                    Речь шла, о якобы запрете в законе, делать обереги...

                    Такого запрета вы не нашли, но интерпретировали заповедь по своему...

                    Только то, что по воле Всевышнего делается, только это и допустимо.*
                    Ну вот, видите, по Его воле был сделан оберег, и он прекрасно функционировал, пока не стали ему кадить...

                    А запрета, не делай, просто не существует...

                    Я хочу чтоб люди понимали писание и учение Иисуса Христа, а не извращали, как вы.*
                    Не льстите себе... вы хотите, чтобы люди понимали Его учение через призму ваших интерпретаций...

                    Теперь бойтесь...
                    Никогда не боялся сектантских пугалок, которыми они пугают неофитов...

                    Вы так банальны...

                    Комментарий

                    • qwerti
                      Ветеран

                      • 12 December 2012
                      • 2900

                      #70
                      Сообщение от Briliant

                      Так ведь я и не утверждал, что в законе есть заповедь, которая приказывает каждого сделать себе оберег? Не приписывайте мне своих мыслей...
                      Ну если в законе такого нет, то зачем вы это сделали? Да ещё пытаетесь убедить, что это якобы угодно Богу, и типа он станет помогать таким носителям амулетов.

                      Речь шла, о якобы запрете в законе, делать обереги...

                      Такого запрета вы не нашли, но интерпретировали заповедь по своему...



                      Ну вот, видите, по Его воле был сделан оберег, и он прекрасно функционировал, пока не стали ему кадить...

                      А запрета, не делай, просто не существует...
                      Вы по ссылочке прошли, которую вам предложили? Всё прочитали? Запрет есть, и всё объяснено вам.

                      Не льстите себе... вы хотите, чтобы люди понимали Его учение через призму ваших интерпретаций...
                      А вы хотите. чтоб через призму ваших... .


                      Никогда не боялся сектантских пугалок, которыми они пугают неофитов...
                      Вам всё сказано. Вы всё поняли. Поступайте, как считаете нужным. Каждый даст сам за себя отчёт.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #71
                        Сообщение от qwerti
                        Ну если в законе такого нет, то зачем вы это сделали?
                        Да просто потому, что мне так хочется... нет никакого греха, если я сделаю себе оберег...

                        Да ещё пытаетесь убедить, что это якобы угодно Богу, и типа он станет помогать таким носителям амулетов.*
                        Ну вы же не знаете, будет Он помогать или не будет...

                        Вы только предполагаете, что не будет, так как интерпретируете это идолопоклонством...

                        А идолопоклонство это только в том случае, если человек полагает, что сам оберег его оберегает, а не Б-г, через этот оберег, от дурного глаза...

                        А вы хотите. чтоб через призму ваших... .*
                        Ну я Его закон не интерпретировал, как это сделали вы...

                        Комментарий

                        • qwerti
                          Ветеран

                          • 12 December 2012
                          • 2900

                          #72
                          Сообщение от Briliant
                          Да просто потому, что мне так хочется...
                          Вот весь ответ - вам так хочется. Тоесть, по своему произволу. Вот так же захотелось и двум сыновьям Аарона принести в своих кадильницах курение, о котором Господь не говорил приносить. Что с ними произошло, помните? Так же и сыны Корея по своей прихоти поступили, и закончили тем же. Так будет и со всеми, кто станет нарушать закон Бога, в котором прямым тестом говорится "не делай себе", то есть не делай сам себе!! А вы именно это и сделали, и подтвердили это своими же словами. Так что вы нарушитель закона, ну и идолопоклонник по совместительству... .

                          нет никакого греха, если я сделаю себе оберег...
                          Есть.

                          Ну вы же не знаете, будет Он помогать или не будет...
                          Вам уже нет. Так как вам всё сказано и объяснено.

                          Ну я Его закон не интерпретировал, как это сделали вы...
                          Я вам ссылку давал, вы всё прочитали? Непонятное что-то есть? Давайте я вам контрольную ссылку в голову сделаю, что быть уверенным, что вы прочитали. ЧИТАТЬ ТУТ!!

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #73
                            Сообщение от qwerti
                            Так будет и со всеми, кто станет нарушать закон Бога, в котором прямым тестом говорится "не делай себе", то есть не делай сам себе!!
                            Ещё раз, для особо бронелобых: не делай себе литого кумира для поклонения, служения, каждения и т д, и т п...

                            Так что, пугайте своими сектанскими интерпретациями, неофитов...

                            А вы именно это и сделали, и подтвердили это своими же словами. Так что вы нарушитель закона...
                            Ещё я пью дорогой коньяк, курю дорогие сигареты, и играю в карты на деньги...

                            Есть.
                            Только в вашей интерпретации...

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6852

                              #74
                              Сообщение от Briliant
                              Да просто потому, что мне так хочется... нет никакого греха, если я сделаю себе оберег...
                              Ну вы же не знаете, будет Он помогать или не будет....
                              Амуле́т (от араб. حَمَلَ‎ «носить»[1]) или о́бере́г предмет, которому приписываются магические силы, который должен принести счастье (энергетическое, та́инственное действие) и уберечь от потерь (защитное действие)[1].


                              Поискать, что Библия думает о магии?

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #75
                                Сообщение от Diogen
                                Амуле́т (от араб. حَمَلَ‎ «носить»[1]) или о́бере́г предмет, которому приписываются магические силы, который должен принести счастье (энергетическое, та́инственное действие) и уберечь от потерь (защитное действие)[1].


                                Поискать, что Библия думает о магии?
                                Не надо, я сам знаю что она думает о ней...

                                Но дело всё в том, что я не приписываю оберегу каких то магических свойств...

                                Теперь, в этом случае, что это по вашему?

                                Комментарий

                                Обработка...