Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • стражник
    Отключен

    • 19 January 2013
    • 3712

    #76
    Сообщение от Diogen
    Могу допустить. Расскажите поподробнее.
    Есть ещё гипотеза, основанная на видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18) Что до грехопадения Адам был, мягко говоря, не в физическом теле в нашем сегодняшнем понимании.


    - - - Добавлено - - -

    Приемлемо. Но думаю, что это не всё.

    - - - Добавлено - - -

    Занятно, но представление смутное.
    В Быт 4:25,26 стали призывать имя Господа, - но не Самого Господа. Толкователи видят в этом стихе зарождение колдовства.

    - - - Добавлено - - -

    Слово "ваикара"(
    וַיִּקְרָא
    ) можно перевести как "нарёк", а можно как "прочитал". Правда?
    Все описано в книги Бытие.

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5331

      #77
      Сообщение от стражник
      Мой друг вы думать можете? Вы нашли то место где Бог говорит открытым текстом для чего он пришел, Он даже говорит что принес и чего желает. Там о спасении нет не слова. Найдите это место, вам будет полезно знать это.
      Заблуждаетесь.

      21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
      22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. (Исайя 45:21,22).

      А вы,  возвещает Господь, 
      мои свидетели
      и слуга Мой, которого Я избрал,
      чтобы вы узнали и поверили Мне
      и познали, что это Я.
      Не было Бога прежде Меня
      и после Меня не будет.
      11 Я, только Я Господь,
      и нет Спасителя, кроме Меня.
      12 Я предрек, спас и возвестил,
      и не было с вами чужого бога. (Исайя 43:10-12)


      Но когда он принял такое решение, ему во сне явился ангел Господень и сказал:

       Иосиф, сын Давидов! Не бойся взять Марию в жены, потому что Младенец, что в ней,  от Святого Духа. Она родит Сына, и ты назовешь Его Иисус, потому что Он спасет Свой народ от грехов их! (От Матфея 1:20,21).

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #78
        Сообщение от Diogen
        Слово "ваикара"(
        וַיִּקְרָא
        ) можно перевести как "нарёк", а можно как "прочитал". Правда?
        А как Вы думаете, по смыслу оно подходит, или нет?
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6853

          #79
          Сообщение от Фёдор Манов
          А как Вы думаете, по смыслу оно подходит, или нет?
          Возможно смоделировать ситуацию, чтобы этот смысл подошёл.

          Комментарий

          • стражник
            Отключен

            • 19 January 2013
            • 3712

            #80
            Сообщение от Фёдор Манов
            А как Вы думаете, по смыслу оно подходит, или нет?
            А обдумал у вас такого нет перевода или по смыслу пробовать не желали. Все писание показывает этот образ как мысли. Бог привел к Адаму мысли и он над каждой думал. Теперь задайте себе вопрос если под образом животных мысли. И Бог искал Адаму помощника с животных подобного ему кто Адам. Да и вы Фёдор вроде как знаток переводов. Приведете от куда Бог взял Еву я имею виду с какой части Адам. Нет, ну я сам вам переведу. Ева взята со стороны Адама, а если брать более точный и древний текст то это похожа не на сторону а ближе по смыслу как с некой сферы. Хотя в писании и есть точное и подробное описание появление Евы. Но эта книга вам вряд ли что скажет в вашем понимании это эротический порнографический разсказ. А иудеи когда берут эту книгу в руки они оскверняют себе. Так что подумайте кто Адам.

            Комментарий

            • Тимка79
              Участник

              • 29 November 2018
              • 350

              #81
              Сообщение от стражник
              Сам вопрос, почему Бог искал среди них помощника Адаму, мало того ещё и подобного ему. Да и как придумывание имен Адамом, может это выявить?
              С чего вы взяли что Адам должен был искать подобного ему?
              Ведь было сказано ,как назовет так и будет.

              Комментарий

              • стражник
                Отключен

                • 19 January 2013
                • 3712

                #82
                Сообщение от Богомилов
                Заблуждаетесь.

                21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
                22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. (Исайя 45:21,22).

                А вы,  возвещает Господь, 
                мои свидетели
                и слуга Мой, которого Я избрал,
                чтобы вы узнали и поверили Мне
                и познали, что это Я.
                Не было Бога прежде Меня
                и после Меня не будет.
                11 Я, только Я Господь,
                и нет Спасителя, кроме Меня.
                12 Я предрек, спас и возвестил,
                и не было с вами чужого бога. (Исайя 43:10-12)


                Но когда он принял такое решение, ему во сне явился ангел Господень и сказал:

                 Иосиф, сын Давидов! Не бойся взять Марию в жены, потому что Младенец, что в ней,  от Святого Духа. Она родит Сына, и ты назовешь Его Иисус, потому что Он спасет Свой народ от грехов их! (От Матфея 1:20,21).
                Мой друг вы это к чему привели. Ну простите я и забыл это очередная залитуха собственного не понимания. Я же вам советовал не делать это. Да и вы мой друг имеете дело с свешенными текстами пуст даже и переделанными. В писании есть конкретные слова Христа где Он говорит для чего пришел и что принес. Почему вы их не видите. Вы можете мне на это ответить. Понимаете слова Бога гораздо больше того что бы вы мне не привели. Знаете от чего через них все стало быть. И то что Он говорит это всегда правда и сбывается. Подумайте теперь только не предвзято к себе кто из нас заблуждается.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Тимка79
                С чего вы взяли что Адам должен был искать подобного ему?
                Ведь было сказано ,как назовет так и будет.
                Читайте писание, если желаете я вам покажу где это написано но в этом случаи вы признаете что смотрите в книгу а видите фигу идет.

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #83
                  Сообщение от стражник
                  Валера прочитайте внимательно я сказал что в Библии есть описания того что не от Бога и Бог сам об этом говорит.
                  я не могу сказать, что в Библии есть что либо не от Бога, но скажу так: от Бога исходит сильный соблазн - это объяснено например в Исаии 8:13-15. "Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он -трепет ваш! И будет Он освящением и камнем преткновения и скалою соблазна....петлёю и сетью.."
                  Библия является не только книгой великого спасения, но также и книгой великого соблазна.
                  Как это понимать с точки зрения здравого смысла.?...думаю это надо понимать так, что человек, являясь очень сложным изделием, подвержен испытаниям от Бога. Например начинаются испытания с "хитрого говорящего змея" ...
                  Я считаю Библию строго научной книгой и поэтому в дьяволов, или в говорящих змеев и других сказочных существ как реально таковых - не верю. Я уверен, что это иносказательные повествования.
                  ...Примером служит также Новый Завет, откуда для человека исходит настолько сильный соблазн, что, к сожалению, многие верующие запутались в сеть и преткнулись о камень..
                  Хотя всё здесь не сложно и ни в коем случае не лишено здравого смысла.
                  Библия дана нам тем, кто сотворил этот мир от макро и до микромиров и поэтому по сути своей не может быть не научной, но очень сильно осложнена иносказаниями.

                  Комментарий

                  • Тимка79
                    Участник

                    • 29 November 2018
                    • 350

                    #84
                    Сообщение от стражник

                    - - - Добавлено - - -


                    Читайте писание, если желаете я вам покажу где это написано но в этом случаи вы признаете что смотрите в книгу а видите фигу идет.
                    Кто не идёт, тот даже не страус.
                    Ведь ему надо тоже голову куда-то просунуть.

                    Комментарий

                    • стражник
                      Отключен

                      • 19 January 2013
                      • 3712

                      #85
                      Сообщение от валерий2013
                      я не могу сказать, что в Библии есть что либо не от Бога, но скажу так: от Бога исходит сильный соблазн - это объяснено например в Исаии 8:13-15. "Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он -трепет ваш! И будет Он освящением и камнем преткновения и скалою соблазна....петлёю и сетью.."
                      Библия является не только книгой великого спасения, но также и книгой великого соблазна.
                      Как это понимать с точки зрения здравого смысла.?...думаю это надо понимать так, что человек, являясь очень сложным изделием, подвержен испытаниям от Бога. Например начинаются испытания с "хитрого говорящего змея" ...
                      Я считаю Библию строго научной книгой и поэтому в дьяволов, или в говорящих змеев и других сказочных существ как реально таковых - не верю. Я уверен, что это иносказательные повествования.
                      ...Примером служит также Новый Завет, откуда для человека исходит настолько сильный соблазн, что, к сожалению, многие верующие запутались в сеть и преткнулись о камень..
                      Хотя всё здесь не сложно и ни в коем случае не лишено здравого смысла.
                      Библия дана нам тем, кто сотворил этот мир от макро и до микромиров и поэтому по сути своей не может быть не научной, но очень сильно осложнена иносказаниями.
                      Валера вы хотите что бы я вам показал где в Библии описано то что не создавал Бог. Мало того Он сам об этом говорит. Библия, я вам больше скажу это математика. Даже хотите ещё больше она живая.Ну для вас это не понятно. Да и наверно вряд ли нужно.Да и нет там не какого иносказания. Если хотите автор писавший эти тексты даже не выбирал образы Он просто указал на придет а образ сам стал на свое место. Нет более точного текста чем описания в Библии это математика. А все о чем говорите вы это от того, ну я не знаю поймете вы меня или нет ну в основном, это и не от того что эти тексты переделаны порой до не узнаваемости. Даже и не из за бестолковых толкований и пониманий. Это скорей всего от того что когда вы читаете этот текст и пытаетесь его понять вы сами не видя того закрываете свое сознания. И текст зная ваше сознание ведет вас по его лабиринту заставляя вам смотреть в себя. От этого и такие понимания. К этим текстам нужно подходить как дитя. В этом случаи текст сам вас ведет и вы видите не просто его глубину. Он вас бросает в бездну и не просто бросает, текст ломает ваше понимания соскакивает сознание выбрасывая его в мусор. Согласен первое время это похожа на сумасшествие. Да и вы остаетесь один в своем понимания хотя вы начинает видеть Бога. И поверьте этого много стоит. Вы начинаете понимать его любовь. И что не мало важно вы начинаете понимать себя.

                      Комментарий

                      • Тимка79
                        Участник

                        • 29 November 2018
                        • 350

                        #86
                        Сообщение от стражник
                        вы хотите что бы я вам показал где в Библии описано то что не создавал Бог. Мало того Он сам об этом говорит. Библия, я вам больше скажу это математика. Даже хотите ещё больше она живая.
                        Покажите.
                        А я вам покажу что создал.
                        Хотите показать, что Библия живая , я вам покажу мертвой.

                        Комментарий

                        • стражник
                          Отключен

                          • 19 January 2013
                          • 3712

                          #87
                          Сообщение от Тимка79
                          Кто не идёт, тот даже не страус.
                          Ведь ему надо тоже голову куда-то просунуть.
                          Мой друг Тимка. А что вы так засмущались, ладно с этой фигой я вам и так скажи да это и не я говорю а Бог (И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас), Адам сам стал Бог его не творил. Да вы и сами можете подтвердить это в своем сознании . Тимка сколько раз Бог говорит на человека сын. Дитей мой друг не творят, вы не когда не скажите на свое творения сын. Да а если вы сомневаетесь что вы дитя Бога то читайте Отче наш на ночь, усваивается лучше. Да и помните кто дал эту молитву.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Тимка79
                          Покажите.
                          А я вам покажу что создал.
                          Хотите показать, что Библия живая , я вам покажу мертвой.
                          Тимка давайте не будем язвить. Вы мне уже показали свою слепоту. Да и как может показать слепой свет? Да и что рассказать о нем

                          Комментарий

                          • Тимка79
                            Участник

                            • 29 November 2018
                            • 350

                            #88
                            Сообщение от стражник
                            Мой друг Тимка. А что вы так засмущались, ладно с этой фигой я вам и так скажи да это и не я говорю а Бог (И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас), Адам сам стал Бог его не творил. Да вы и сами можете подтвердить это в своем сознании . Тимка сколько раз Бог говорит на человека сын. Дитей мой друг не творят, вы не когда не скажите на свое творения сын. Да а если вы сомневаетесь что вы дитя Бога то читайте Отче наш на ночь, усваивается лучше. Да и помните кто дал эту молитву.

                            - - - Добавлено - - -


                            Тимка давайте не будем язвить. Вы мне уже показали свою слепоту. Да и как может показать слепой свет?
                            Я вам сказал ,что принимаю вызов.
                            А вы усмотрели в нем своё.

                            После каких слов Адам стал как один из нас?

                            Когда и что было доказано?

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #89
                              Сообщение от стражник
                              Валера вы хотите что бы я вам показал где в Библии описано то что не создавал Бог. Мало того Он сам об этом говорит. Библия, я вам больше скажу это математика. Даже хотите ещё больше она живая.Ну для вас это не понятно. Да и наверно вряд ли нужно.Если хотите автор писавший эти тексты даже не выбирал образы Он просто указал на придет а образ сам стал на свое место. Нет более точного текста чем описания в Библии это математика. А все о чем говорите вы это от того, ну я не знаю поймете вы меня или нет ну в основном, это и не от того что эти тексты переделаны порой до не узнаваемости. Даже и не из за бестолковых толкований и пониманий. Это скорей всего от того что когда вы читаете этот текст и пытаетесь его понять вы сами не видя того закрываете свое сознания. И текст зная ваше сознание ведет вас по его лабиринту заставляя вам смотреть в себя. От этого и такие понимания. К этим текстам нужно подходить как дитя. В этом случаи текст сам вас ведет и вы видите не просто его глубину. Он вас бросает в бездну и не просто бросает, текст ломает ваше понимания соскакивает сознание выбрасывая его в мусор. Согласен первое время это похожа на сумасшествие. Да и вы остаетесь один в своем понимания хотя вы начинает видеть Бога. И поверьте этого много стоит. Вы начинаете понимать его любовь. И что не мало важно вы начинаете понимать себя.
                              Да и нет там не какого иносказания.
                              Всё таки иносказания есть. Например Иисус говорил притчами об Отце - Ев. Иоанна 16:25. К сожалению верующие здесь всё пытаются понимать буквально и ...попадают в сеть о которой говорил Исаия..
                              Но мне интересно - где есть в Библии про те существа, которые Бог, по Его словам не создавал. И про математику интересно. Насколько я знаю, что здесь калькулятор для подсчёта не всегда подходит..
                              Теперь насчёт иносказаний. По моему твёрдому убеждению иносказания действительно говорят о многом...но буквально их понимать нельзя...
                              И есть твёрдые места Писания, которые, наоборот, понимаются строго буквально, и не в коем случае не толкуются с переосмыслением..
                              Все библейские иносказания подгоняются к твёрдым местам Писаний.
                              К сожалению верующие порой поступают наоборот: иносказания истолковывают буквально, а твёрдые места Писаний переосмысливают и... запутываются в петлю о которой писал Исаия в 8:14

                              Комментарий

                              • стражник
                                Отключен

                                • 19 January 2013
                                • 3712

                                #90
                                Сообщение от валерий2013
                                Всё таки иносказания есть. Например Иисус говорил притчами об Отце - Ев. Иоанна 16:25. К сожалению верующие здесь всё пытаются понимать буквально и ...попадают в сеть о которой говорил Исаия..
                                Но мне интересно - где есть в Библии про те существа, которые Бог, по Его словам не создавал. И про математику интересно. Насколько я знаю, что здесь калькулятор для подсчёта не всегда подходит..
                                Теперь насчёт иносказаний. По моему твёрдому убеждению иносказания действительно говорят о многом...но буквально их понимать нельзя...
                                И есть твёрдые места Писания, которые, наоборот, понимаются строго буквально, и не в коем случае не толкуются с переосмыслением..
                                Все библейские иносказания подгоняются к твёрдым местам Писаний.
                                К сожалению верующие порой поступают наоборот: иносказания истолковывают буквально, а твёрдые места Писаний переосмысливают и... запутываются в петлю о которой писал Исаия в 8:14
                                Валера детей не творят, Адам стал. Читайте что написано. Это Бог говорит
                                А то что вы мне привели, прочитайте с позиции слова . Ну поставьте себя на места Харита который есть слова Бога Отца и объясните детям этого Отца что вы как слова возвещаете о Нем ну попробуйте подобрать другие слова если вы считаете что Христос что то говорил иносказательно или с намеком. Да и если сможете, объясните им что Отца как Духа они видеть не могут, а видят они только его слова. Которое и есть рожденное от Отца с его недобр и что это, и есть одно и тоже. Сможете подобрать некие другие слова, чтоб хоть как то это им пояснить.
                                А на счет Исаии сравните хотя б со славянским переводом, будите удивлены.
                                Хотите мы с вами прочтем Бытие и поймете, что там все как в математике я вам даже покажу вставки, и вы согласитесь, что это поделки. А хотите разберём самую загадочную книгу писания Песнь песней. И вы будите не просто удивлены, вы веру потеряете. Да и она вам нужна не будет вы приобретете видиние. Хотите не понятную притчу, ну я думаю это 31. Или Экллисиаста ну это самое простое. Если вы поймете Песнь Песней это для вас будет пример первого класса. Вы поймете, о чем он говорит. Да вы и кое что можете понять и сейчас если прочтете эту книгу с позиции того что её писал дух прошедший школу под названием жизнь. А не некий иудейский царь.

                                Комментарий

                                Обработка...