Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [

[валерий2013]

Нет. И если мужчину и женщину сотворили, то Адам стал. Адам это и есть Дуг, а дух это и есть ребенок Бога и это образ и подобие. А не тело как вы хотите, и каким то логическим путем ведомым только вам это пытаетесь доказать.. Ева прочитайте Это не женщина она не разу так не названа это жена. То есть Адам был разум но когда появилась Ева. Он стал Как Бог, то есть Дух. И только в совокупности двух этих начал появляется Дух который есть БОГ. И не важно в обезьяне это произошло или в крокодиле. Результате у Бога появился ребенок. От этого и вся эта возня с нами.

Вы здесь отходите от текста Писания и всё усложняете.
Бог сотворил тело человека из материи - из праха земного.
Оживотворил его дыханием жизни.
И стал человек душою живою...не духом, или телом, а душою живою. Душа основа - то для чего Бог человека предназначил. Написано, что предназначен человек на добрые дела, но случилось, что из за ошибочных, запретных действий Адам более возлюбил зло и стал способным на злые дела. Вот это есть грехопадение.
Творец Адаму дал жену из его же плоти. Мы все, как написано, от одной крови - от крови Адама. Размножаемся до сего момента.

[The Man]

А в чём по вашему состоит логика? ...Вы можете предоставить мне информацию более логичной и научной чем библейская?

В библии нет науки. От слова совсем.

Логика состоит в том, что упорядычивать, созидать и содержать - это прерогатива разума...

И что из этого наблюдается?

Родословное дерево человека это что?... обезьяна превратилась в человека?

Да какбэ человек и не переставал ей быть, он так и остался гоминидом.

..извините, но это абсурд и нарушение законов естества, по которым всё в своём естестве идёт на упрощение и затухание. Вот если человек превратится в обезьяну - это по закону естества (термодинамики).

Ну во-первых такого закона нет, а во вторых термодинамика тут не причём от того же слова совсем.

[валерий2013]

В библии нет науки. От слова совсем.

В Библии вот что есть: "Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его знания и разум". Притчи 2:6. Должен повторить, что Библия дана нам Тем, кто сотворил этот мир от микро и до макромиров. Не научной Библия быть не должна. Просто Вы её с первой страницы начинаете мистифицировать.

И что из этого наблюдается?

Есть люди, которые думают, что такая штука как.. к примеру глаз.. может сам случайно сделаться. А есть люди, которые не верят в это....слишком уж сложно и умно глаз устроен.... Я сейчас отношусь ко вторым...а когда то относился к первым

Да какбэ человек и не переставал ей быть, он так и остался гоминидом.

я не верю в превращения... в созидания - верю..

Ну во-первых такого закона нет, а во вторых термодинамика тут не причём от того же слова совсем.

к сожалению законы термодинамики очень сильно причём. Это законы естества... В Библии всё строго соблюдено. Если есть, к примеру, закон сохранения энергии - значит энергия никуда не исчезает...если в этом законе вечные двигатели невозможны - то в Библии так оно и есть....а в материалистической науке увы, всё это нарушено

[The Man]

В Библии вот что есть: "Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его знания и разум". Притчи 2:6.

Ну знаете, в журнале Мурзилка тоже написано..

Не научной Библия быть не должна. Просто Вы её с первой страницы начинаете мистифицировать.

Она не должна быть научной. Ибо, говоря словами других верующих здесь же, "это не учебник" и другие аргументы

Есть люди, которые думают, что такая штука как.. к примеру глаз.. может сам случайно сделаться. А есть люди, которые не верят в это....слишком уж сложно и умно глаз устроен.... Я сейчас отношусь ко вторым...а когда то относился к первым

1. не случайно, а закономерно
2. эволюция глаза вполне себе изучена. Кратко тут, например, или здесь

к сожалению законы термодинамики очень сильно причём. Это законы естества...

Законы термодинамики есть. Законов естества нет. Не надо выдумывать то, чего нет.

В Библии всё строго соблюдено. Если есть, к примеру, закон сохранения энергии - значит энергия никуда не исчезает...если в этом законе вечные двигатели невозможны - то в Библии так оно и есть....

Ой, а можно цитату, где это в библии закон сохранения энергии?

а в материалистической науке увы, всё это нарушено

Тоже хотелось бы цитату этого балабольства

[валерий2013]

Ну знаете, в журнале Мурзилка тоже написано..

Смотря что написано... Если написано "В начале было СЛОВО" то это логично. Потому что впереди всякого дела идёт слово. Сказал - сделал, а не наоборот.. Бил Гейтс сказал: сделаю ка я компьютер - сказал и сделал. В начале было СЛОВО....

Она не должна быть научной. Ибо, говоря словами других верующих здесь же, "это не учебник" и другие аргументы

В отличии от материализма Библия научна и логична. Здесь есть сложный глаз, и есть Разум, который эту умную штуку придумал.

1. не случайно, а закономерно
2. эволюция глаза вполне себе изучена. Кратко тут, например, или здесь

Глаз закономерно сделан? Вы что? Синергетика основана прежде всего на случайных процессах. Знаете что такое случай? Это совпадение. Нужно миллион совпадений для того чтобы получился полноценный глаз, различающий весь спектр. Вообщем то совпадения - это мелочи...это возможно... а вот фиксация необходимых моментов - на такое способен только разум. Вы никогда не решите задачу кубика-рубика не включая разум. Да, у вас будет много совпадений..очень много...но зафиксировать их Вы, не включая разум, не сможете. Вы будете хоть миллиард лет вертеть кубик-рубик и никогда не решите его задачу. А что про глаз говорить? Эта задача невероятно сложнее.
Надо знать, что время не созидатель, как думают материалисты, а разрушитель. И только разум способен направить это буйное время в нужное русло.

Законы термодинамики есть. Законов естества нет. Не надо выдумывать то, чего нет.

Это и есть законы естества

Ой, а можно цитату, где это в библии закон сохранения энергии?

Например - Бог вечен. Бог - это сила. То же что энергия. Есть Закон сохранения энергии утверждающий вечного Бога

Тоже хотелось бы цитату этого балабольства

Логику Вы нарушили. У вас в начале было дело. А потом Вы пространство искривили, Вселенную сжали аж до манюсенькой точечки с игольный прокол....вообщем нагородили столько всего что сами ничего понять не можете....
Говорят что чем больше знаем, тем больше знаем, что ничего не знаем....
...А в Библии всё логично и научно. Наше мироздание раскрыто до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла.

[The Man]

Смотря что написано... Если написано "В начале было СЛОВО" то это логично. Потому что впереди всякого дела идёт слово. Сказал - сделал, а не наоборот.. Бил Гейтс сказал: сделаю ка я компьютер - сказал и сделал. В начале было СЛОВО....

В отличии от материализма Библия научна и логична. Здесь есть сложный глаз, и есть Разум, который эту умную штуку придумал.

А какой разум придумал разум, который придумал твой Разум?

Глаз закономерно сделан?

Вы хоть бы ссылки почитали. Но про глаз тут на форуме уже достаточно хорошо рассмотрен. Вам осталось лишь поискать.

Это и есть законы естества

Нет, это законы термодинамики. Не надо придумывать.

Например - Бог вечен. Бог - это сила. То же что энергия. Есть Закон сохранения энергии утверждающий вечного Бога

Ну это очевидная чушь.

Логику Вы нарушили. У вас в начале было дело. А потом Вы пространство искривили, Вселенную сжали аж до манюсенькой точечки с игольный прокол....вообщем нагородили столько всего что сами ничего понять не можете....
Говорят что чем больше знаем, тем больше знаем, что ничего не знаем....
...А в Библии всё логично и научно. Наше мироздание раскрыто до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла.

Цитаты, Валерий, цитаты. Мне ваша болтология не нужна.

[валерий2013]

А какой разум придумал разум, который придумал твой Разум?

Энергия несущая в себе информацию - вечна. (Закон сохранения энергии). На основе этого проистекает разум.

Вы хоть бы ссылки почитали. Но про глаз тут на форуме уже достаточно хорошо рассмотрен. Вам осталось лишь поискать.

Вы знаете..я очень много прочитал про "слепых часовщиков"...поверьте - нет здесь здравого смысла. Ничего закономерно действующего слепая сила не создаст. Представьте, вот образовалось на плоти в нужном месте ямочка и туда попала капля...сколько нужно время, что бы процесс пошёл далее? много время...а эту капелька долго продержаться не сможет в ямочке..время быстро её уничтожит.. А сколько ещё нужно невероятно более сложных процессов в этом созидательстве...?
Я атеистам всегда задаю вопрос про яйцо и курочку. Вы знаете как устроен инкубатор? Вопрос: Откуда самая первая на свете курочка знала, что при высиживании яиц необходимо яйца обязательно переворачивать в строго определённое время? Ведь если бы этого самая первая курочка не знала, то была бы также и последней...

Ну это очевидная чушь.

То есть Вы верите, что невероятно огромную Вселенную можно сжать до точки с игольный прокол? а я верю, что во Вселенной настолько много энергии, что нельзя её сжать до точки с прокол иголкой.
И вообще учёные даже толком не знают что такое гравитация. А это мощнейшая сила. Например Земля привязана к Солнцу силой равной силе стального каната толщиной в 500 км.
Вы Шкловского читали?

Цитаты, Валерий, цитаты. Мне ваша болтология не нужна.

Прочитайте три первых главы Библии и мы поговорим о научности Библии

[валерий2013]

[QUOTE=The Man;6068198]

Мне ваша болтология не нужна.

я абсурдного пока ещё ничего вам не сказал...

[The Man]

Энергия несущая в себе информацию - вечна. (Закон сохранения энергии). На основе этого проистекает разум.

Зако́н сохране́ния эне́ргии фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда закономерность, его можно именовать не [I]законом, а принципом сохранения энергии.

Вы знаете..я очень много прочитал про "слепых часовщиков"...поверьте - нет здесь здравого смысла. Ничего закономерно действующего слепая сила не создаст. Представьте, вот образовалось на плоти в нужном месте ямочка и туда попала капля...сколько нужно время, что бы процесс пошёл далее? много время...а эту капелька долго продержаться не сможет в ямочке..время быстро её уничтожит.. А сколько ещё нужно невероятно более сложных процессов в этом созидательстве...?

А теперь почитайте про то, как развивается камбала.

Я атеистам всегда задаю вопрос про яйцо и курочку. Вы знаете как устроен инкубатор? Вопрос: Откуда самая первая на свете курочка знала, что при высиживании яиц необходимо яйца обязательно переворачивать в строго определённое время?

А вы не пробовали наблюдать, что делает собственно курица?

И вообще учёные даже толком не знают что такое гравитация. А это мощнейшая сила. Например Земля привязана к Солнцу силой равной силе стального каната толщиной в 500 км.

А это как к теме относится?

Прочитайте три первых главы Библии и мы поговорим о научности Библии

Читал. абсолютная мифология, ничего общего с наукой.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=валерий2013;6068220]

я абсурдного пока ещё ничего вам не сказал...

Ничего дельного - это точно.

[валерий2013]

Зако́н сохране́ния эне́ргии фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда закономерность, его можно именовать не [I]законом, а принципом сохранения энергии.

Фундаментальный закон природы. Хорошо Вы сказали. Поэтому не надо сжимать Вселенную настолько, что она поместится в точку с игольный прокол. Это слишком. Вселенная - сплошная энергия. ..Сейчас ещё тёмную энергию нашли о которой учёные и представления не имеют....только знают, что она не даёт Вселенной сжаться в ту самю точку...

А теперь почитайте про то, как развивается камбала.

у неё целых два глаза....и ещё много чего удивительного....

А вы не пробовали наблюдать, что делает собственно курица?

Знает, что яйца нужно обязательно перевернуть строго в определённое время....а петушок, который тоже в одно время с ней возник благодоря случайным процессам - тоже знает. что нужно сделать, что бы не оказаться последним петушком

А это как к теме относится?

. Учёные что думают? думают пространство искривилось и земля крутится во круг Солнца по искривлённому пространству....

Читал. абсолютная мифология, ничего общего с наукой.

Почему мифология? нет..прежде чем появился этот закономерно действующий мир - было СЛОВО. Поэтому всё работает...
Нас Бог сотворил аналогично тому, как мы создаём себеподобного робота. Берём материю и делаем механическую форму. Запитываем энергией. Программируем. Вот получился робот

- - - Добавлено - - -

Ничего дельного - это точно.

Всё дельное...строго здравомыслящее...что не здравомыслящего в том, что разум способен созидать?

[The Man]

Фундаментальный закон природы. Хорошо Вы сказали. Поэтому не надо сжимать Вселенную настолько, что она поместится в точку с игольный прокол. Это слишком. Вселенная - сплошная энергия. ..Сейчас ещё тёмную энергию нашли о которой учёные и представления не имеют....только знают, что она не даёт Вселенной сжаться в ту самю точку...

Главное слово - изолированная система

у неё целых два глаза....и ещё много чего удивительного....

Это ребячество. Вы в курсе, что она вылупляется из икринок нормальной, а потом глаз переезжает?

Знает, что яйца нужно обязательно перевернуть строго в определённое время....

опять кривляние.. курица их вертит до 50 раз на дню

. Учёные что думают? думают пространство искривилось и земля крутится во круг Солнца по искривлённому пространству....

опять кривляние..

Почему мифология? нет..прежде чем появился этот закономерно действующий мир - было СЛОВО. Поэтому всё работает...
Нас Бог сотворил аналогично тому, как мы создаём себеподобного робота. Берём материю и делаем механическую форму. Запитываем энергией. Программируем. Вот получился робот

Потому что мифология. Также можно показать, что мифология инков показывает точную и научную картину возникновения мира.
Хотя сове всё равно больно..

[стражник]

Если я вложу душу в своё творение то могу назвать это творение сыном своим. Тем более Творец впоследствии КРОВНО породнился с человеком - Евр.1:14

Валера вы опять за свое, что есть душа. Вы это не знаете. Ну да ладно. Поговорим о вашем понимании. Вы вложили в свое претворение ну выразимся так любовь, ну с трепетом отнеслись к его созданию. Хорошо вы назвали его сыном, а равным себе вы его сможете сделать? Дозволить то что вы себе боитесь дозволять. Да и как выглядит ваше дозволение если не управления? А отпустить его с под своего контроля сможете. Да и после того как увидите что он идет путем погибли влезть в его шкуру и чтоб он вас и убил. Сможете это сделать ради своего творения. Только прошу вас не рисуйте себе иллюзий вы это не когда не сделаете, а ради сына сделаете? Хотя вы его и не творили. Или я что то не то говорю.

[валерий2013]

Главное слово - изолированная система

Всё дело в том, что во Вселенной всё строго взаимосвязано от микро, до макро миров. Изолировали всё те ребята, которые очень хотели, что бы законы действовали вспять. То есть время - не разрушитель, а созидатель.

Это ребячество. Вы в курсе, что она вылупляется из икринок нормальной, а потом глаз переезжает?

это не ребячество....я в курсе, что всё настолько разумно проистекает в организме.. и предположить, что это случайная закономерность ...увы... НЕ МОГУ.

опять кривляние.. курица их вертит до 50 раз на дню

.... Да, курица строго поддерживает необходимую температуру...

опять кривляние..

...я ничего не имею против настоящей науки, которая изучает законы природы и использует их во благо человека.
..я против той науки, которая всё ставит с ног на голову.... логично - это когда созидает разум... это очевидность не требующая доказательств. Но, так называемая наука, пытается доказать обратное..
..здесь я должен...положа руку на сердце...сказать, что если этой науке действительно удастся доказать это - ради Бога - я перейду на её сторону...я реалист. Но пока, кроме абсурдных выводов, я в этой науке ничего не вижу...
Всё что открывают и доказывают учёные - пока что доказывает существование Бога. Это к примеру ДНК и все эффекты.
Всё, что не могут доказать учёные - то же доказывает существование Бога. Учёные пока не могут доказать, что человек произошёл от обезьяны, или что был Большой Взрыв.

Потому что мифология. Также можно показать, что мифология инков показывает точную и научную картину возникновения мира.
Хотя сове всё равно больно..

Да..в мире много разных мифологии...но всё таки эта мифология основывается на здравом смысле - то есть, на том, что упорядычивать, созидать и содержать - это прерогатива разума. Истину надо искать среди этих мифологий.
...В основании материализма, к сожалению, лежит полнейший абсурд.
Но - повторю...если материалистам действительно удастся доказать своё мировоззрение - я, как реалист - вынужден буду отложить Библию в сторону... я согласен, что логика бывает ошибочной.

[валерий2013]

Валера вы опять за свое, что есть душа. Вы это не знаете. Ну да ладно.

Душу невозможно исключить.. она фигурирует в Библии

Поговорим о вашем понимании. Вы вложили в свое претворение ну выразимся так любовь, ну с трепетом отнеслись к его созданию.
Хорошо вы назвали его сыном,

Робот которого я создал - моё детище.

а равным себе вы его сможете сделать? Дозволить то что вы себе боитесь дозволять.

Уровнять с собой я робота не могу даже при желании.
..Просто таковы законы естества - я не могу сотворить существо равное себе...(исключая самовоспроизводство на что человек способен).
Бог, воплотившись, сотворил человека по Своему образу и подобию.. Но воспроизводить существ равных Себе...допустим от сотворённой женщины - Бог не может. Он может творить подобных Себе существ всегда качественно ниже Себя оставаясь всегда Тем, Кому подчинены Ангелы (все силы Вселенной). Он Вседержитель и таковым может быть ТОЛЬКО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ.

Да и как выглядит ваше дозволение если не управления? А отпустить его с под своего контроля сможете. Да и после того как увидите что он идет путем погибли влезть в его шкуру и чтоб он вас и убил. Сможете это сделать ради своего творения.

Всё что Творец делает - делает прежде всего РАДИ СЕБЯ САМОГО (Исаия 48:11). Бытие нужно Ему.. Это надо понимать.
На Голгофу Он тоже пошёл ради Себя. По другому осуществить бытие невозможно. Без милости человек гибнет, а милость есть отклонение от Правды. И если бы Творец не пошёл на Голгофу - что было бы? ужасное было бы - торжество неправды... Но бытие возможно только при торжестве Правды, иначе неизбежно разрушение всего (думаю Вы понимаете, что это касается МОРАЛИ).
....Бытие связано с большими трудностями для Создателя и даже..я бы сказал.. с риском. Бог - не волшебник, а Творец и Библия - не сказка.
Было бы ужасное, если бы случился срыв и Иисус не пошёл на Голгофу. Голгофский крест есть утверждение Правды ...и залогом вечной жизни для человека

[The Man]

Всё дело в том, что во Вселенной всё строго взаимосвязано от микро, до макро миров. Изолировали всё те ребята, которые очень хотели, что бы законы действовали вспять. То есть время - не разрушитель, а созидатель.

Опять ребячество. С таким же успехом можно придти к выводу, что астрология - это наука.

это не ребячество....я в курсе, что всё настолько разумно проистекает в организме.. и предположить, что это случайная закономерность ...увы... НЕ МОГУ.

В чём разумность переваривания пищи?

.... Да, курица строго поддерживает необходимую температуру...

Неправильный вывод, она не может её поддерживать ибо не терморегулятор.

Всё что открывают и доказывают учёные - пока что доказывает существование Бога. Это к примеру ДНК и все эффекты.

Вы таки не смотрели ссылки..

Всё, что не могут доказать учёные - то же доказывает существование Бога. Учёные пока не могут доказать, что человек произошёл от обезьяны, или что был Большой Взрыв.

Таки вы ссылки пропустили.. Человек и не переставал быть гоминидом.

Да..в мире много разных мифологии...но всё таки эта мифология основывается на здравом смысле - то есть, на том, что упорядычивать, созидать и содержать - это прерогатива разума. Истину надо искать среди этих мифологий.

Мифология всегда строилась на страхе перед неизвестным и попыткой это неизвестное объяснить.

И да, не все:
В индуизме существует как минимум пять версий возникновения мира:

1. из первичного звука Ом, изданного барабанчиком Шивы;
2. из «космического яйца» (брахманды);
3. из «первичного тепла»;
4. из жертвы первочеловека Пуруши самому себе (из частей его тела).
5. из дыхания Маха-Вишну (когда Он выдыхает, появляются брахманды, материальные вселенные, заселяемые Брахмами)

В Ригведе, кроме того, упоминается некий космический половой акт.

Согласно концепции даосизма, сотворение Вселенной происходит в результате нескольких простых принципов и этапов. В начале была пустота У-цзи, неизвестное. Из вакуума образуются две основные формы или процесса энергии: Инь и Ян. Комбинация и взаимодействие Инь и Ян образуют ци энергию (или колебания) и в конечном счёте всё, что существует.