Христос умер за наши грехи

[Труб]

Когда Павел писал: «Иисус умер за наши грехи», он никогда не имел ввиду, что Бог наказал Иисуса за наши грехи. Современная интерпретация данных слов говорит следующее: Иисус умер за наши грехи - это значит, что Отец перенёс наши грехи на Иисуса, и наказал Его вместо нас, чтобы успокоить Свой гнев и исполнить требование закона. Теперь Он может оказать нам милость, если мы принимаем Его заместительную жертву [смерть Христа]

Самое интересное, что Павел просто сказал: «Иисус умер за наши грехи», а всё остальное пришло не понятно откуда и зачем.


Что же на самом деле Павел подразумевает под этой фразой? Наведу вам очень простой пример:


1. Группа молодых людей грешит - принимая наркотики в доме
2. Из-за неадекватного поведения - их дом загорелся
3. Иисус проходит мимо их дома, видит пожар, забегает туда, спасает их всех, но сам в итоге умирает


Теперь вопрос: что в этом случае значит «Иисус умер за наши грехи»? Давайте уточним, что не было никакого наказания и удовлетворения гнева. Спасение в Писании всегда рассматривается с точки зрения исцеления, освобождения и перенесения в безопасное место. Вот почему корень греческого слова «спасение» означает - вернуть в исходную [первоначальную] позицию и целостность:


Он освободил нас от сил тьмы и привёл в царство возлюбленного Сына Своего [Колоссянам 1:13 WBTC]


Иисус умер за наши грехи, спасая нас от господства и контроля этих грехов и сил тьмы

[саша 71]

Самое интересное, что Павел просто сказал: «Иисус умер за наши грехи», а всё остальное пришло не понятно откуда и зачем.

Понятно от куда - из средневековых представлений об оскорбленной чести господина, и полагающейся за это оскорбление "сатисфакции"!

[Тимофей-64]

К
Наведу вам очень простой пример:


1. Группа молодых людей грешит - принимая наркотики в доме
2. Из-за неадекватного поведения - их дом загорелся
3. Иисус проходит мимо их дома, видит пожар, забегает туда, спасает их всех, но сам в итоге умирает

На Востоке искупление примерно так и понимали ИЗНАЧАЛЬНО.
И потому Запад полагал, будто такое понимание означает. что Христос принес себя в жертву дьяволу и смерти.
на что они имели определенные основания.
Но это БОЕВАЯ ЖЕРТВА. Это жертва в бою.
Шахматист приносит ферзя в жертву (и ферзь на это идет), чтобы выиграть всю партию. Кому жертва такая? Противнику? - Отчасти, да.

[Валера life]

Теперь вопрос: что в этом случае значит «Иисус умер за наши грехи»? Давайте уточним, что не было никакого наказания и удовлетворения гнева.

А как же тогда слова "без пролития крови не бывает прощения"?

[стражник]

Самое интересное, что Павел просто сказал: «Иисус умер за наши грехи», а всё остальное пришло не понятно откуда и зачем.

Интересно другое, мы можем смаковать разбирая каждое слова которое высказал Павел, или некто ещё, хотя точно и не знаем Павла это послания. Ну а что сказал Христос для нас уходит на второй план. От чего так. Ведь Христос пряма сказал для чего он пришел что принес и даже чего желает. О спасении там не слова. Тем более о возвращении в исходную первоначальную позицию и целостность. Во как закрутили это как, интересно, камоцутра в сторонке отдыхает.

[Света Дюжева]

Когда Павел писал: «Иисус умер за наши грехи», он никогда не имел ввиду, что Бог наказал Иисуса за наши грехи. Современная интерпретация данных слов говорит следующее: Иисус умер за наши грехи - это значит, что Отец перенёс наши грехи на Иисуса, и наказал Его вместо нас, чтобы успокоить Свой гнев и исполнить требование закона. Теперь Он может оказать нам милость, если мы принимаем Его заместительную жертву [смерть Христа]

Самое интересное, что Павел просто сказал: «Иисус умер за наши грехи», а всё остальное пришло не понятно откуда и зачем.


Что же на самом деле Павел подразумевает под этой фразой? Наведу вам очень простой пример:


1. Группа молодых людей грешит - принимая наркотики в доме
2. Из-за неадекватного поведения - их дом загорелся
3. Иисус проходит мимо их дома, видит пожар, забегает туда, спасает их всех, но сам в итоге умирает


Теперь вопрос: что в этом случае значит «Иисус умер за наши грехи»? Давайте уточним, что не было никакого наказания и удовлетворения гнева. Спасение в Писании всегда рассматривается с точки зрения исцеления, освобождения и перенесения в безопасное место. Вот почему корень греческого слова «спасение» означает - вернуть в исходную [первоначальную] позицию и целостность:


Он освободил нас от сил тьмы и привёл в царство возлюбленного Сына Своего [Колоссянам 1:13 WBTC]


Иисус умер за наши грехи, спасая нас от господства и контроля этих грехов и сил тьмы

Что бы делать Богословские заявления, у вас слишком мало информации.
Знаний Библии мало.

Писание говорит

- Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению
- Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем
- и Господь возложил на Него грехи всех нас.

[валерий2013]

Когда Павел писал: «Иисус умер за наши грехи», он никогда не имел ввиду, что Бог наказал Иисуса за наши грехи. Современная интерпретация данных слов говорит следующее: Иисус умер за наши грехи - это значит, что Отец перенёс наши грехи на Иисуса, и наказал Его вместо нас, чтобы успокоить Свой гнев и исполнить требование закона. Теперь Он может оказать нам милость, если мы принимаем Его заместительную жертву [смерть Христа]

Самое интересное, что Павел просто сказал: «Иисус умер за наши грехи», а всё остальное пришло не понятно откуда и зачем.

"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнц Божий, Который берёт на Себя грех мира" Иоанна1:29
Иисус Христос - Судья всех. Когда Судья милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на Себя.

[Abdrushin]

Что бы делать Богословские заявления, у вас слишком мало информации.
Знаний Библии мало.

Писание говорит

- Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению
- Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем
- и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Те слова, что Вы привели в пример, нужно понимать в контексте того времени, а не понимать их буквально сегодня. Любому здравомыслящему человеку ясно и так, что Богу это мучительное умерщвление Христа не было угодно. И если Вы ссылаетесь на Писание, то Иисус, перед распятием обращаясь к Богу, сказал ясно: «Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят»
Понимаете, что Он просил Бога простить нас за этот грязный, омерзительный поступок, который люди совершают с Ним. Понимаете, или нет?

- - - Добавлено - - -

"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнц Божий, Который берёт на Себя грех мира" Иоанна1:29
Иисус Христос - Судья всех. Когда Судья милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на Себя.

То есть, для Вас это нормально, что Иисус был избит плетьми, и замученный повешен на кресте?

[саша 71]

А как же тогда слова "без пролития крови не бывает прощения"?

А так, что эти слова Павел написал адептам Ветхого завета, мыслящим в подобных категориях.

- - - Добавлено - - -

"
Иисус Христос - Судья всех. Когда Судья милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на Себя.

Протестантизм не зря называют иудаизмом на христианской почве !

[валерий2013]

Т

То есть, для Вас это нормально, что Иисус был избит плетьми, и замученный повешен на кресте?

Нет это не нормальное явление. Но необходимое для нашего спасения. Иисус отпустил женщину прелюбодейку и она осталась жива. А если бы Иисус поступил по Закону - то грешница умерла бы.
Иисус отпустил грешницу...взял Свой крест и пошёл не Голгофу..

- - - Добавлено - - -

А так, что эти слова Павел написал адептам Ветхого завета, мыслящим в подобных категориях.

- - - Добавлено - - -


Протестантизм не зря называют иудаизмом на христианской почве !

По сути все христиане - иудаисты. Все живём благодаря тому, что пролита КРОВЬ АГНЦА

[Abdrushin]

Нет это не нормальное явление. Но необходимое для нашего спасения. Иисус отпустил женщину прелюбодейку и она осталась жива. А если бы Иисус поступил по Закону - то грешница умерла бы.
Иисус отпустил грешницу...взял Свой крест и пошёл не Голгофу..

Вы хотите сказать, что Христос пришел нарушить Закон, а не исполнить?

- - - Добавлено - - -

А так, что эти слова Павел написал адептам Ветхого завета, мыслящим в подобных категориях.

Да, Вы правы, если разбирать слова Павла в контексте того, в какое время и каким людям проповедовал Павел, то действительно, такое объяснение хоть не много позволяло тем людям продвинуться духовно вперед.

Но то, что современные люди, уверены в том, что убийство Христа было угодно Богу. Не смотря даже на сами слова Христа о том, что Он просил Отца простить людей за этот омерзительный поступок. Вот это меня действительно удивляет. Как вообще сегодня можно сравнивать Сына Божьего с жертвенной овцой. Это верх богохульства.

[Ironman]

...Теперь вопрос: что в этом случае значит «Иисус умер за наши грехи»? Давайте уточним, что не было никакого наказания и удовлетворения гнева. Спасение в Писании всегда рассматривается с точки зрения исцеления, освобождения и перенесения в безопасное место. Вот почему корень греческого слова «спасение» означает - вернуть в исходную [первоначальную] позицию и целостность:


Он освободил нас от сил тьмы и привёл в царство возлюбленного Сына Своего [Колоссянам 1:13 WBTC]


Иисус умер за наши грехи, спасая нас от господства и контроля этих грехов и сил тьмы

А зачем эти мудрствования - Иисус взял на себя наши грехи и мы теперь чисты по умолчанию. Считаю надо жить в простоте, Бог нас принял таких как есть, а не лезть в мутные философские дебри и самосовершенствования йогические!
Не имеет ничего общего любая христианская конфессия с восточными буддийскими, кришнаитскими и прочими йогами учениями принципиально!
Любые учения предусматривают совершенствование человека на основе каких- то духовных практик, христианство же утверждает, что это невозможно. (с)
Так что вы уводите нас в глубины Сатанинские своими рассуждениями! Проще надо быть! Чем проще, тем милее мы будем Богу. Чем больше согрешим, тем больше Он нам простит, а чем больше простит, тем Больше мы Его возлюбим!!!

[валерий2013]

Вы хотите сказать, что Христос пришел нарушить Закон, а не исполнить?

Милость - что это такое?. Милость - это когда судья отступает от закона. Милость и истина обратнопропорциональные величены. Чем больше милости, тем меньше истины. И наоборот.
Человечество существует на земле не по Закону Божиему, а по милости Божией - "ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Матф.5:45).
Ответственность за это беззаконие лежит на Иисусе Христе.
Иисус взял на себя эту ответственность и по Закону умер. Закон исполнен.

[Abdrushin]

Милость - что это такое?. Милость - это когда судья отступает от закона. Милость и истина обратнопропорциональные величены. Чем больше милости, тем меньше истины. И наоборот.
Человечество существует на земле не по Закону Божиему, а по милости Божией - "ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Матф.5:45).
Ответственность за это беззаконие лежит на Иисусе Христе.
Иисус взял на себя эту ответственность и по Закону умер. Закон исполнен.

Я что, в Ваших словах разбираться должен и понимать Ваши противоречия? Тут не по Закону, там по Закону. Вы знаете, что такое Закон?

Милость и истина у Вас обратно пропорциональные величины, а что такое истина Вы хоть знаете?

Меня удивляют подобные неосмысленные ответы, в котором современный человек сравнивает Сына Бога с жертвенной овцой. Вы что, хотите повторить путь Христа, хотите взять деревянный крест? Если хотите, то подобное не применено с Вами сбудется. Так хотите?

- - - Добавлено - - -

А зачем эти мудрствования - Иисус взял на себя наши грехи и мы теперь чисты по умолчанию. Считаю надо жить в простоте, Бог нас принял таких как есть, а не лезть в мутные философские дебри и самосовершенствования йогические!
Не имеет ничего общего любая христианская конфессия с восточными буддийскими, кришнаитскими и прочими йогами учениями принципиально!
Любые учения предусматривают совершенствование человека на основе каких- то духовных практик, христианство же утверждает, что это невозможно. (с)
Так что вы уводите нас в глубины Сатанинские своими рассуждениями! Проще надо быть! Чем проще, тем милее мы будем Богу. Чем больше согрешим, тем больше Он нам простит, а чем больше простит, тем Больше мы Его возлюбим!!!

Посмотрите и оглянитесь на мир вокруг себя, ну что, мир похож на подобие Царствия Небесного? Если Вам все простилось, почему тогда мир похож больше мусорную свалку? Как в прямом, так и в переносном смысле.

[валерий2013]

Я что, в Ваших словах разбираться должен и понимать Ваши противоречия? Тут не по Закону, там по Закону. Вы знаете, что такое Закон?

Милость и истина у Вас обратно пропорциональные величины,?

Меня удивляют подобные неосмысленные ответы, в котором Вы что, хотите повторить путь Христа, хотите взять деревянный крест? Если хотите, то подобное не применено с Вами сбудется. Так хотите?

-

а что такое истина Вы хоть знаете

знаю...это Иисус Христос - Он истинный Бог и жизнь вечная - 1-е Иоанна 5:20

современный человек сравнивает Сына Бога с жертвенной овцой.

не я...Библия сравнивает. Агнец закланный от создания мира - Откровение 13:8