Книга Даниила

[Briliant]

Все пророчества книги Даниила, (за исключением вечеров и утр), окончились после разрушения Храма... 70 г н э...

К такому выводу я пришёл, исследуя все пророчества, этой книги...

И даже 12 глава, которая говорит о воскресении мёртвых, и о восстании Михаила, говорит о том времени...

Все пророчества: истукан, четыре зверя, седмины, и т д... исполнились в первом веке...

Потому, если кто то использует пророчества этой книги, в своей системе толкования, и относит их к будущему, смешивая с пророчествами, которые действительно говорят о будущем, то такой человек, идёт не верным путём... его толкование, в итоге заведёт в тупик...

[somekind]

А как Вы относитесь к идее о т.н. двойном пророчестве?

[Briliant]

А как Вы относитесь к идее о т.н. двойном пророчестве?

В смысле, что в одном пророчестве, сразу говорится о ближайшем будущем и о далёком будущем? И всё это настолько смешано, что сложно определить, что к чему?

На первый взгляд, эта идея, видится неким выходом, из этой непонятной ситуации... (когда разбираешь подобные пророчества), и таким образом, можно на любое пророчество налагать такую идею, и ждать её исполнения...

Но, эта идея, может быть ошибочна... и вероятнее всего, таковой и будет...

Многие пророчества, исполняются не только в нашем мире, но и миром выше... (это другой уровень толкования, называется тайна), и если не понимать, как, где, и когда этот уровень исполнился, то в таком случае, толкователь всё это будет относить к будущему, потому что в истории, это не зафиксировано...

То есть, если явно это не зафиксировано историками, значит этого ещё не произошло... это как с седминами Даниила, которые многими растянулись на тысячелетия... и многие ждут в наши дни, оставшуюся половину седмины... просто потому, что им не открыт другой уровень толкования...

[стражник]

В смысле, что в одном пророчестве, сразу говорится о ближайшем будущем и о далёком будущем? И всё это настолько смешано, что сложно определить, что к чему?

На первый взгляд, эта идея, видится неким выходом, из этой непонятной ситуации... (когда разбираешь подобные пророчества), и таким образом, можно на любое пророчество налагать такую идею, и ждать её исполнения...

Но, эта идея, может быть ошибочна... и вероятнее всего, таковой и будет...

Многие пророчества, исполняются не только в нашем мире, но и миром выше... (это другой уровень толкования, называется тайна), и если не понимать, как, где, и когда этот уровень исполнился, то в таком случае, толкователь всё это будет относить к будущему, потому что в истории, это не зафиксировано...

То есть, если явно это не зафиксировано историками, значит этого ещё не произошло... это как с седминами Даниила, которые многими растянулись на тысячелетия... и многие ждут в наши дни, оставшуюся половину седмины... просто потому, что им не открыт другой уровень толкования...

А почему вы не предположите того,что всё пророчества о которых говорит Даниил да и Иоанн это звенья одной и той же цепи. Другими словами они говорят обо дном. Да и происходит это здесь и сейчас и происходит с каждым. Да и если вы заметили, что один что другой описывают то что видят. Вам это не о чем не говорит?

[somekind]

В смысле, что в одном пророчестве, сразу говорится о ближайшем будущем и о далёком будущем?

Примерно так, да.

Но если Вы правы, и сказанное у Даниила уже исполнилось, то значит ли это, что эта книга совершенно бесполезна для нас сегодня? Можно её изъять из Библии без потери качества?

[njgjkm]

Briliant вы правильно написали что ...это вы пришли к такому выводу прочитав книгу Даниила. А что вам открыл лично Христос о Себе в книге Даниила ??? ... И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ И ВСЕХ ПРОРОКОВ ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ !!! Много лет назад я тоже исследовал книгу Даниила и особенно меня интересовала загадка в цифрах 2300, 1290, 1335 вечеров и утр ????? После неотступного и долгого моления и прошения у Господа объяснить мне эти цифры и что под ними сокрыто (а открывает только Христос) Господь дал мне ответ -подсказку : ВСЕ ЦИФРЫ РАЗДЕЛИ НА 1000 (тысячу) ибо у Господа и 1(один )день как 1000 (тысяча дней). Я так и сделал и с удивлением увидал что 2,3 дня -это общее время страданий и смерти Христа, что 1,29 дня -это "мертвое состояние " Христа на кресте, что 1,335 дня -это время ожидания и прихода Марии ко гробу. Разница между 1,29 и 1,33 по времени равна 54 минутам. Мария пришла ко гробу на 54 минуты позже мгновения ВОСКРЕСЕНИЯ потому то и не видала этого момента , а только пелены лежащие. Так что в книге Даниила ОБРАЗНО но говорится о Христе... и так по всей Библии - МНОГОКРАТНО И МНОГООБРАЗНО !!! Задайте себе главный вопрос - А КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ВО МНЕ - В ЧЕЛОВЕКЕ ??? Исследуйте Писания ПО ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ - ТО ЕСТЬ ПО ХРИСТУ !!! Вот главное направление изучения и исследования Библии и об этом она сама нам говорит: Я ВВЕДУ ВАС В ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ.... - ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ !!! Тайна сия велика- ХРИСТОС В ВАС !!! Так что все что написано в книге Даниила исполняется в человеке и делается и происходит это вчера, сегодня и вовеки с каждым рождающимся на Земле, при условии что у человека хватит ума это понять и возжелать. Мира вам Божьего и ОТКРОВЕНИЙ от Него ( ОТ КРОВИ ЕГО ) так получая ОТКРОВЕНИЕ от Господа- вы получаете КРОВЬ ЕГО и насыщаетесь ею - знаниями тайными ,сокровенными (кровенными но сокрытыми).

[Dyx]

Briliant вы правильно написали что ...это вы пришли к такому выводу прочитав книгу Даниила. А что вам открыл лично Христос о Себе в книге Даниила ??? ... И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ И ВСЕХ ПРОРОКОВ ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ !!! Много лет назад я тоже исследовал книгу Даниила и особенно меня интересовала загадка в цифрах 2300, 1290, 1335 вечеров и утр ????? После неотступного и долгого моления и прошения у Господа объяснить мне эти цифры и что под ними сокрыто (а открывает только Христос) Господь дал мне ответ -подсказку : ВСЕ ЦИФРЫ РАЗДЕЛИ НА 1000 (тысячу) ибо у Господа и 1(один )день как 1000 (тысяча дней). Я так и сделал и с удивлением увидал что 2,3 дня -это общее время страданий и смерти Христа, что 1,29 дня -это "мертвое состояние " Христа на кресте, что 1,335 дня -это время ожидания и прихода Марии ко гробу. Разница между 1,29 и 1,33 по времени равна 54 минутам. Мария пришла ко гробу на 54 минуты позже мгновения ВОСКРЕСЕНИЯ потому то и не видала этого момента , а только пелены лежащие. Так что в книге Даниила ОБРАЗНО но говорится о Христе... и так по всей Библии - МНОГОКРАТНО И МНОГООБРАЗНО !!! Задайте себе главный вопрос - А КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ВО МНЕ - В ЧЕЛОВЕКЕ ??? Исследуйте Писания ПО ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ - ТО ЕСТЬ ПО ХРИСТУ !!! Вот главное направление изучения и исследования Библии и об этом она сама нам говорит: Я ВВЕДУ ВАС В ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ.... - ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ !!! Тайна сия велика- ХРИСТОС В ВАС !!! Так что все что написано в книге Даниила исполняется в человеке и делается и происходит это вчера, сегодня и вовеки с каждым рождающимся на Земле, при условии что у человека хватит ума это понять и возжелать. Мира вам Божьего и ОТКРОВЕНИЙ от Него ( ОТ КРОВИ ЕГО ) так получая ОТКРОВЕНИЕ от Господа- вы получаете КРОВЬ ЕГО и насыщаетесь ею - знаниями тайными ,сокровенными (кровенными но сокрытыми).

В последнее время уж больно много появилось гадателей на цифрах. Так не подходит, так разделят, умножат...Но не во благо, а для насыщения своей гордыни... Что это даёт человеку, ещё большее углубление в цифры, на ещё долгие годы?...

[Сергей Доця]

Все пророчества книги Даниила, (за исключением вечеров и утр), окончились после разрушения Храма... 70 г н э...

К такому выводу я пришёл, исследуя все пророчества, этой книги...

И даже 12 глава, которая говорит о воскресении мёртвых, и о восстании Михаила, говорит о том времени...

Все пророчества: истукан, четыре зверя, седмины, и т д... исполнились в первом веке...

Потому, если кто то использует пророчества этой книги, в своей системе толкования, и относит их к будущему, смешивая с пророчествами, которые действительно говорят о будущем, то такой человек, идёт не верным путём... его толкование, в итоге заведёт в тупик...

А как же это:

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)?

Уже сокрушены на земле все Царства и воздвигнуто Царство, которое будет стоять вечно?

[Ventilyator]

Все пророчества книги Даниила, (за исключением вечеров и утр), окончились после разрушения Храма... 70 г н э...К такому выводу я пришёл,исследуя все пророчества, этой книги...
И даже 12 глава, которая говорит о воскресении мёртвых, и о восстании Михаила, говорит о том времени...
Все пророчества: истукан, четыре зверя, седмины, и т д... исполнились в первом веке...
Потому, если кто то использует пророчества этой книги, в своей системе толкования, и относит их к будущему, смешивая с пророчествами, которые действительно говорят о будущем, то такой человек, идёт не верным путём... его толкование, в итоге заведёт в тупик...

Т.е. книгу можно выбросить из канона без каких либо последствий? А как же Откр.22:19?

[somekind]

А как же Откр.22:19?

Там речь о книге Откровения.

[Briliant]

Примерно так, да.

Но если Вы правы, и сказанное у Даниила уже исполнилось, то значит ли это, что эта книга совершенно бесполезна для нас сегодня? Можно её изъять из Библии без потери качества?

Нет, лучше не изымать... она свидетельство, уже исполненных пророчеств... да и есть не исполненное, о вечерах и утрах... это тоже самое, как изъять победу СССР, во второй мировой, из мировой истории...

[Вениамин Зорин]

Атом и Вселенная подобны и похожи
(ибо в них действуют одни и те же принципы).

А отношения мужа и жены подобны отношениям Христа и Церкви
(именно поэтому семья называется "малой церковью").

Вот почему любое откровение (или пророчество) о каком-либо частном случае в прошлом,
для вдумчивого читателя может являться откровением (или пророчеством) и о будущем тоже,
ибо и прошлое, и настоящее и будущее подчиняются одним и тем же
Им установленным законам и правилам.

[Ventilyator]

Там речь о книге Откровения.

Думаете только? В.З. не откровение?

[Briliant]

А как же это:

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)?

Уже сокрушены на земле все Царства и воздвигнуто Царство, которое будет стоять вечно?

Дан 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все ЭТИ (אִלֵּ֣ין)
царства, а само будет стоять вечно...

Как видим, в синодальном пропущено маааленькое слово, от которого зависит, как понимать пророчество...

Слово (эти), говорит лишь о царствах в этом истукане...

Вавилон, Персия, Греция, Рим, и разделённое царство, песок и глина, это Иудейское царство, которое было разрушено в 70 г н э...

Всех этих царств уже давно не существует...

[Сергей Доця]

Дан 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все ЭТИ (אִלֵּ֣ין)
царства, а само будет стоять вечно...

Как видим, в синодальном пропущено маааленькое слово, от которого зависит, как понимать пророчество...

Слово (эти), говорит лишь о царствах в этом истукане...

Вавилон, Персия, Греция, Рим, и разделённое царство, песок и глина, это Иудейское царство, которое было разрушено в 70 г н э...

Всех этих царств уже давно не существует...

Тогда, на мой взгляд, большие проблемы с толкованием этого пророчества.
Железо - это Римская империя, которая господствовала в четвертый отрезок времени. А разве в 70 г. н. э. Римская империя пала и на смену ей пришла другая империя? В 70 г. н. э. окончательно пало Иудейское царство, которое не имеет никакого отношения к Истукану Навуходоносора, как языческого господства.
Т.е. в 70 году даже не настала эра железа смешанного с глиной, которая появилась гораздо позже только с падением Рима.
И "во дни тех царств" означает во дни царств , где символически железо перемешано с глиной, а иначе нужно признать, что во дни правления Вавилона, Персии, Греции и Рима возникло царство, которое их сокрушило. Какое это Царство сокрушило все эти царства и одновременно позволило друг за другом возникать новым империям? Нелогично и не клеится со здравым смыслом! Т.е. железо перемешанное с глиной - это царства ("эти"), которые образовались уже после падения Римской империи и существуют по сей день, и именно в их дни должно возникнуть царство, о котором пророчествовал Даниил.