Символ Каина

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Protection
    -

    • 09 July 2010
    • 765

    #76
    Сообщение от грешник
    ...и где же всё это время были рога того жертвенного животного?...сушились ?
    Так притча же. Сушились. Адам ведь тоже образ. Адам это Человек. А "жена" Человека это Окружающие. Такие же человеки. Помощники его самого, ибо Человек стал социальным существом. Каждый в своих делах опирается на среду людей. И следуя за окружающеми, готов нарушить заповедь Божью. Вы же понимаете, что звери там в Бытие не биологические твари. Лев - отвага, заяц - трусость, вол - трудолюбие, осёл - упрямство. Адам дал им имена. Качества души получили наименования в языке. Среди этих качеств не нашлось помощника Человеку, но среда стала помощником каждому. Ева.

    Адам осквернил себя с женой не соитием, а нарушением заповеди Божьей. Обратно условные 144 тысячи "не осквернили" себя с "жёнами", то есть следуют Христом, а не за людьми из своего окружения. Не за нациями или церковными деноминациями. Перед невидимым Богом ходят, как Енох ходил...

    Какая разница, сколько времени рога пролежали? Это притча, время здесь условность. Вы же понимаете, что сотворение мира это сотворение внутреннего мира. Да будет свет здесь не о фотонах, а о Торе. "Тора ор", Учение свет. "Тьма над бездною" это невежество дикарских масс. Люди, народ это вода. Твердь это Святой Дух, на который опирались те, которые учили человечество. Мудрые как звёзды. Это всё образы, образы, образы.

    Понимайте как хотите Богу важно заставить нас размышлять, поэтому Он пишет интересно, загадками, притчами. Возбуждая наши мысли, поднимая наш дух. Делая из нас Богов. Созидая в одно с Ним.

    Смоковница, плоды которой украл Адам, вдруг оказывается деревом, засохшим от проклятия Иисуса, на ней же Его распинают, сделав из засохшего дерева крест. И вдруг, при шестой печати, незрелые смоквы падают вместе со звёздами на землю плотских религий. Откуда взялась смоковница? Она ж засохла? Думайте, думайте, думайте.

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #77
      Сообщение от Protection
      Так притча же. Сушились. Адам ведь тоже образ. Адам это Человек. А "жена" Человека это Окружающие. Такие же человеки. Помощники его самого, ибо Человек стал социальным существом. Каждый в своих делах опирается на среду людей. И следуя за окружающеми, готов нарушить заповедь Божью. Вы же понимаете, что звери там в Бытие не биологические твари. Лев - отвага, заяц - трусость, вол - трудолюбие, осёл - упрямство. Адам дал им имена. Качества души получили наименования в языке. Среди этих качеств не нашлось помощника Человеку, но среда стала помощником каждому. Ева.


      Ну если так рассуждать то выйдет что вся книга Бытия -это одна большая притча...но нужно всё таки понимать что притчи появились с появлением перушим-фарисеев ..именно эти отделившиеся и создали устную Тору со всеми ее притчами что и стало в дальнейшем толчком для появления Каббалы и всего современного иудаизма...но мы говорим о временах задолго до этого ..тогда с мистикой было строго..мистика приравнивалась к заклинателям,ворожеям и гадателям...то есть была вне Закона со всеми вытекающими последствиями...Книга Бытия написано простым языком для восприятия простых людей ..просто у нас проблемы с прочтением из-за того что написана она "мёртвым " языком и много значений приходится домысливать применяя современный язык...
      Вот вы считаете что Адам давал названия всем животным земным но это не так ..давайте посмотрим зачем Адам давал имена ...И сказал Яхве Элохим-"Не хорошо быть Адаму в одиночестве ,создадим помощника на будущее."..то есть причиной была профессиональная деятельность Адама..скорее всего он перестал справляться со своими обязанностями по уходу и охране Сада в Эдеме и был нужен помощник...а помощник -это понимающий и выполняющий -то есть обладающий определённым интеллектом ,а не просто там какое то животное...Это ГБ прекрасно понимал и не приводил к нему животных из внешнего мира созданного Элохим в 1 главе ,а создаёт новые виды специально для Адама:
      И изваял(вылепил) Яхве Элохим из почвы всяких существ полевых и всяких летающих по небу и привёл к Адаму что б увидеть как прокричит каждое имя Адам ,как душу живую назовет.И прокричал Адам имена всем скотам и летающим по небу и всяким существам полевым и Адам не нашёл помощника на будущее..
      То что все эти вылепленные существа были не простые животные свидетельствует факт того ,что один из представителей существ полевых в будущем в главе 3 показан нам в образе змея-вполне интеллектуально развитого существа...и хотя пишется что змей был самым разумным(6175) из всех существ полевых ,но думаю что и остальные тоже обладали интеллектом...
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #78
        Сообщение от грешник
        Ну если так рассуждать то выйдет что вся книга Бытия -это одна большая притча...но нужно всё таки понимать что притчи появились с появлением перушим-фарисеев ..именно эти отделившиеся и создали устную Тору со всеми ее притчами что и стало в дальнейшем толчком для появления Каббалы и всего современного иудаизма...но мы говорим о временах задолго до этого ..тогда с мистикой было строго..мистика приравнивалась к заклинателям,ворожеям и гадателям...то есть была вне Закона со всеми вытекающими последствиями.
        Когда Адам появился, а когда алфавит, говорить научились раньше чем писать. Так что естественный ход развития передачи знаний с начала устно, а потом письменно. Нынче знания передаются на электронных носителях и электронной связью. Но перевариваются и усваиваются знания всё равно в уме, мы же не радиоволны считываем, а насыщаемся глаголами жизни из Библии, Дух животворит безжизненную материю.

        Слова устные то же передаются волнами воздуха, как и волнами электронными в электронной линии. То бишь слово живым делается только в уме, а если оно в уме не усваивается то и остаётся лишь мёртвой волной электронов и сотрясением воздуха.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #79
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Когда Адам появился, а когда алфавит, говорить научились раньше чем писать. Так что естественный ход развития передачи знаний с начала устно, а потом письменно. Нынче знания передаются на электронных носителях и электронной связью. Но перевариваются и усваиваются знания всё равно в уме, мы же не радиоволны считываем, а насыщаемся глаголами жизни из Библии, Дух животворит безжизненную материю.

          Слова устные то же передаются волнами воздуха, как и волнами электронными в электронной линии. То бишь слово живым делается только в уме, а если оно в уме не усваивается то и остаётся лишь мёртвой волной электронов и сотрясением воздуха.
          А вот в как ой форме пророки получают свои послания в письменной? нет пророки получали свои откровения от Бога в форме одинаково воспринимаемой всеми людьми ...для этой формы передачи сообщений совершенно не важно ни язык на котором говорит человек ни знание этим человеком письменности...для этой формы общения с Богам главное умение воспринимать образы и вера в истинность послания...
          Вот вам сны снятся?...И как вы воспринимаете всё увиденное в них?
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #80
            Сообщение от грешник
            А вот в как ой форме пророки получают свои послания в письменной? нет пророки получали свои откровения от Бога в форме одинаково воспринимаемой всеми людьми ...для этой формы передачи сообщений совершенно не важно ни язык на котором говорит человек ни знание этим человеком письменности...для этой формы общения с Богам главное умение воспринимать образы и вера в истинность послания...
            Вот вам сны снятся?...И как вы воспринимаете всё увиденное в них?
            О том и речь всё упирается в восприятие, а не в способ передачи знаний. Ум требуется что бы воспринимать глаголы жизни, а если в уме не усваиваются знания то остаются лишь сотрясением воздуха и волнами электронов.

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #81
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              О том и речь всё упирается в восприятие, а не в способ передачи знаний. Ум требуется что бы воспринимать глаголы жизни, а если в уме не усваиваются знания то остаются лишь сотрясением воздуха и волнами электронов.
              вы не поверите ,но именно всё так и происходит..не воздухом конечно - корпускулярно-волновыми частицами скорее всего..мы живём практически в потоках энергии ..просто мы не умеем пользоваться ей из за тотального контроля нашим мозгом за всеми входяще -исходящими ...но когда мы спим-мозг не в состоянии контролировать короткие промежутки времени..мы знаем эти промежутки под названием -глубокий сон..вот как раз в эти промежутки к нам и приходит это странное явление-сон...
              И по заверению Писания именно во сне Всевышний и контактирует с людьми...
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #82
                Сообщение от грешник
                вы не поверите ,но именно всё так и происходит..не воздухом конечно - корпускулярно-волновыми частицами скорее всего..мы живём практически в потоках энергии ..просто мы не умеем пользоваться ей из за тотального контроля нашим мозгом за всеми входяще -исходящими ...но когда мы спим-мозг не в состоянии контролировать короткие промежутки времени..мы знаем эти промежутки под названием -глубокий сон..вот как раз в эти промежутки к нам и приходит это странное явление-сон...
                И по заверению Писания именно во сне Всевышний и контактирует с людьми...
                Человек спит, а легкие, сердце работают, так и мозг работает, сновидение лишь подтверждает что мозг переваривает переживания и в бессознательном состоянии. По Библии богообщения во сне как раз таки не происходит, нет обратной связи. Сновидения находят на человека, а ответить человеку нечего. По Библии обычно пророки истолковывают чужие сны, которые не понимают те кому они приснились. А самим пророкам видения являются во время бодрствования.

                Комментарий

                • Вера Севко
                  Ветеран
                  • 17 November 2020
                  • 1560

                  #83
                  Ве8рующим во Христа Бог тоже дал Знамение Марка 16:17.18.
                  Написано. Кто будет веровать и креститься тот будет обладать ЗНАМЕНИЕМ. Ему ни что смертоносное не повредит и если он возложить руки на больного он будет здоров.
                  Так наверно выражается любовь Бога к человеку...

                  Комментарий

                  • грешник
                    улитка на обочине

                    • 25 July 2005
                    • 9165

                    #84
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Человек спит, а легкие, сердце работают, так и мозг работает, сновидение лишь подтверждает что мозг переваривает переживания и в бессознательном состоянии. По Библии богообщения во сне как раз таки не происходит, нет обратной связи. Сновидения находят на человека, а ответить человеку нечего. По Библии обычно пророки истолковывают чужие сны, которые не понимают те кому они приснились. А самим пророкам видения являются во время бодрствования.
                    Совершенно верно-обратной связи при сновидении нет...да это и не к чему...как можно общаться с программой?...Я знаю из Писания только два прямого общения человека с Яхве Элохим ..это Адам и это Моисей...все остальные получали инструкции в режиме снов..ну а посещение нашей грешной Земли Самим так вообще всего один раз...вы спросите ну как так? ведь общался как минимум 2 раза!..а я скажу что в случае с Адамом еще совершенно не факт ,что все эти заморочки с деревом жизни происходило на Земле..
                    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #85
                      Сообщение от стражник
                      нам нужно знать кто есть Каин. Для этого просто нужно перевести его имя. Он переводиться как знающий ну а если быть по точней и углубиться в первоисточники то это звучит как не что иное как знания. Да и если смотреть писания то Еве Кана дал Бог. После того как Адам именно познал Еву. Замете познал. Каин это и есть знания. Это и есть знамение Каина. Знания убить не возможно. Да и если кто встречаться со знаниями, этого человека видно. Он помечен знамением Каина.

                      "Имя Каин грамматически связано с канити, "приобрела". Суть Каина в том, что он "человек приобретающий", жаждущий "приобрести мир" и преобразовать его. Это устремление вполне соответствует Божественной заповеди "властвовать над землёю".
                      "Приобрела я человека с Господом": С этой точки зрения Каин находится в центре мира - именно благодаря ему Адам и Хава стали родителями, творцами, приблизились к Господу, родили свой новый статус.
                      "И ещё родила брата его, Авеля": Слово "ещё" подчёркивает вторичность нового рождения по отношению к первому. Сущность Авеля - это "быть братом", в некотором роде дополнением и приложением к существованию Каина.
                      Рождение Авеля не отражается на статусе Адама и Хавы, но кардинально меняет статус Каина, создаёт для него новую действительность:: он перестал быть единственным сыном, стал братом. Это "понижение статуса" является огромной проблемой всякого первенца. Конфликт первенца с младшим братом пронизывает всю книгу Бытия.
                      Слово "Авель" означает "горячий пар", который выходит изо рта на морозе и тут же развеивается. Также оно символизирует тщетность, ничтожность, употребляется в знаменитом первом стихе Книги Экклезиаст "Суета сует, всё суета".
                      Каин - приобретение, устойчивость и прочность; Авель - воздушность, мимолётность, эфемерность.
                      Авель - это горячий пар, под воздействием которого происходит исправление, варка, преобразование: он призван исправлять Каина, добавлять ноль к Каиновой единице"
                      (Пинхас Полонский. Библейская динамика. Том 1. Комментарий на Книгу Бытия.)

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #86
                        Сообщение от грешник
                        Совершенно верно-обратной связи при сновидении нет...да это и не к чему...как можно общаться с программой?...Я знаю из Писания только два прямого общения человека с Яхве Элохим ..это Адам и это Моисей...все остальные получали инструкции в режиме снов..ну а посещение нашей грешной Земли Самим так вообще всего один раз...вы спросите ну как так? ведь общался как минимум 2 раза!..а я скажу что в случае с Адамом еще совершенно не факт ,что все эти заморочки с деревом жизни происходило на Земле..
                        Видения не из единичек и ноликов состоит и не из мёртвых букв, опять же всё упирается в восприятие, тепереча вы сами свидетельствуете, то о чём и говорил.

                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        О том и речь всё упирается в восприятие, а не в способ передачи знаний. Ум требуется что бы воспринимать глаголы жизни, а если в уме не усваиваются знания то остаются лишь сотрясением воздуха и волнами электронов.


                        Общение всегда через посредника происходит, потому что видения и есть ангелы-вестники, дух который находит на человека. Общение с Ангелами и есть богообщение, вот Ангелы эту связь и наводят между человеком и Богом. А если видение человек не разумеет и некому его пояснить то это тоже самое что слушать иностранца без переводчика, одно только сотрясение воздуха. Так пророки выступают переводчиками сновидений которые не понимают те кому они приснились.
                        Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 18 November 2020, 09:26 PM.

                        Комментарий

                        • алекс123
                          Ветеран

                          • 24 April 2019
                          • 4248

                          #87
                          Сообщение от Ольга Ко
                          В Библии не говорится, что на Каине был какой-то буквальный знак или отметка. Этим знамением, или знаком, был, скорее всего, строгий указ, который знали и соблюдали другие: Каина запрещалось убивать из мести.
                          Это и есть ответ
                          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #88
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Видения не из единичек и ноликов состоит и не из мёртвых букв, опять же всё упирается в восприятие, тепереча вы сами свидетельствуете, то о чём и говорил.
                            Ну так я с вами и не спорю ,но дополняю..


                            Сообщение от ДмитрийВладимир

                            Общение всегда через посредника происходит, потому что видения и есть ангелы-вестники, дух который находит на человека. Общение с Ангелами и есть богообщение, вот Ангелы эту связь и наводят между человеком и Богом. А если видение человек не разумеет и некому его пояснить то это тоже самое что слушать иностранца без переводчика, одно только сотрясение воздуха. Так пророки выступают переводчиками сновидений которые не понимают те кому они приснились.
                            Вы не обижайтесь но вы объясняете как будто мы в 16 веке..вот в этом и состоит основная проблема современной христианской церкви-все ушли вперёд в познаниях и окружающем нас мире и только церковь отстала с тяжелейшими для себя последствиями..
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • стражник
                              Отключен

                              • 19 January 2013
                              • 3712

                              #89
                              Сообщение от Ружана

                              "Имя Каин грамматически связано с канити, "приобрела". Суть Каина в том, что он "человек приобретающий", жаждущий "приобрести мир" и преобразовать его. Это устремление вполне соответствует Божественной заповеди "властвовать над землёю".
                              "Приобрела я человека с Господом": С этой точки зрения Каин находится в центре мира - именно благодаря ему Адам и Хава стали родителями, творцами, приблизились к Господу, родили свой новый статус.
                              "И ещё родила брата его, Авеля": Слово "ещё" подчёркивает вторичность нового рождения по отношению к первому. Сущность Авеля - это "быть братом", в некотором роде дополнением и приложением к существованию Каина.
                              Рождение Авеля не отражается на статусе Адама и Хавы, но кардинально меняет статус Каина, создаёт для него новую действительность:: он перестал быть единственным сыном, стал братом. Это "понижение статуса" является огромной проблемой всякого первенца. Конфликт первенца с младшим братом пронизывает всю книгу Бытия.
                              Слово "Авель" означает "горячий пар", который выходит изо рта на морозе и тут же развеивается. Также оно символизирует тщетность, ничтожность, употребляется в знаменитом первом стихе Книги Экклезиаст "Суета сует, всё суета".
                              Каин - приобретение, устойчивость и прочность; Авель - воздушность, мимолётность, эфемерность.
                              Авель - это горячий пар, под воздействием которого происходит исправление, варка, преобразование: он призван исправлять Каина, добавлять ноль к Каиновой единице"
                              (Пинхас Полонский. Библейская динамика. Том 1. Комментарий на Книгу Бытия.)
                              Здравствуйте. Ну и какой вывод со всего, просто ссылка на некий комментарий. А о каком конфликте первенцев вы говорите, или вы берете в общем. Ну это единичные примеры. Да и если говорить о книги Екклесиаста, нужно в этом случаи определить кто он. Вы это знаете? Подумайте над этим. Только хорошо.

                              Комментарий

                              • Ivanhoe
                                Участник
                                • 19 November 2020
                                • 90

                                #90
                                Это иносказание. Христос говорит, что на род фарисейский прольется вся кровь праведная начиная с крови Авеля. То есть Каин был лицемером-фарисеем "а что я сторож брату моему?!". И он получает печать 666 обличительно - тайны беззакония и закваски фарисейской-лицемерия. А то, что его не могут тронуть как бы - это в притче о пшенице и плевелах, что Суд произойдет в сбор урожая, а пока плевелы тоже еще действуют со злом (хотя и не всесильны). Да запретит злу Господь!

                                Комментарий

                                Обработка...