Символ Каина

[ДмитрийВладимир]

Ну так я с вами и не спорю ,но дополняю.

Вы не обижайтесь но вы объясняете как будто мы в 16 веке..вот в этом и состоит основная проблема современной христианской церкви-все ушли вперёд в познаниях и окружающем нас мире и только церковь отстала с тяжелейшими для себя последствиями..

От того что средств связи больше стало, доступность к знаниям увеличилась, а восприятие поражённому грехом это не поможет, оно глухо и немо к откровениям Божьим. Интерес человеку следует проявлять к откровениям Божьим, а не средствам связи, что бы прозреть и навострить уши. То бишь аппетит надо иметь к правде Божьей.

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

[грешник]

От того что средств связи больше стало, доступность к знаниям увеличилась, а восприятие поражённому грехом это не поможет, оно глухо и немо к откровениям Божьим. Интерес человеку следует проявлять к откровениям Божьим, а не средствам связи, что бы прозреть и навострить уши. То бишь аппетит надо иметь к правде Божьей.

Прекрасно..укажите на современные Божьи откровения..давайте вместе постараемся узнать суть их..начинайте перечислять..

[ДмитрийВладимир]

Прекрасно..укажите на современные Божьи откровения..давайте вместе постараемся узнать суть их..начинайте перечислять..

Ежедневно читаю Библию и регулярно перечитываю от корки до корки. Вам что то мешает воспринимать в Библии откровения Божьи?

[грешник]

Ежедневно читаю Библию и регулярно перечитываю от корки до корки. Вам что то мешает воспринимать в Библии откровения Божьи?

А мне мешает исключительно то ,что всё это было как минимум 2 тыс.лет назад..Вас что в этом ничего не смущает?...2 ТЫСЯЧИ ЛЕТ НАЗАД!!
Я уверяю вас даже того народа к кому вы принадлежите ещё не было и в проекте....Так может всё же пора образумится и делать поправки на современность?...

[Ружана]

Здравствуйте. Ну и какой вывод со всего

Вывод, что исследователь иудаизма Пинхас Полонский, похоже, иначе переводит имя Каин.

Каин. (...) нужно перевести его имя. Он переводиться как знающий ну а если быть по точней и углубиться в первоисточники то это звучит как не что иное как знания.

"Имя Каин грамматически связано с канити, "приобрела".
(Пинхас Полонский. Библейская динамика. Том 1. Комментарий на Книгу Бытия.)

[Ружана]

А о каком конфликте первенцев вы говорите, или вы берете в общем. Ну это единичные примеры.

"Если сущность Каина в том, чтобы "быть сыном", приобретать мир и изменять статус Адама и Хавы, делая их родителями, - то сущность Авеля - это "быть братом", в некотором роде дополнением и приложением к существованию Каина.
Рождение Авеля не отражается на статусе Адама и Хавы, они уже являются родителями, - однако оно кардинально меняет статус Каина, создаёт для него новую действительность: он перестал быть единственным сыном, стал братом. (...)
Это "понижение статуса" является огромной проблемой всякого первенца. Как хорошо известно, если брат или сестра рождаются в ситуации, когда первый ребёнок осознал своё центральное место в семье (т.е. ему 3-5 лет), - это может вызвать серьёзный кризис. Первенец, вдруг обнаруживший, что на его место претендует кто-то ещё, переживает сильнейшую фрустрацию, на почве которой может расцвести зависть и даже ненависть. Радостное заявление родителей о скором появлении в доме братика или сестрички звучит для первенца примерно как заявление мужа жене: "я тебя очень люблю - и, кстати, у меня скоро будет ещё одна жена".
Каин не смог вынести это испытание братством, и последствия легли тяжёлым грузом на всю дальнейшую историю человечества, вплоть до наших дней. Конфликт первенца с младшим братом пронизывает всю Книгу Бытия и находит своё разрешение лишь в Книге Исход, во взаимоотношениях Моисея и Аарона" (Пинхас Полонский. Библейская динамика. Том 1. Комментарий на Книгу Бытия.)

Ну, у Моисея и Аарона не типичная ситуация: Моисей маленькому Аарону ничем не помешал, похоже.

[стражник]

Вывод, что исследователь иудаизма Пинхас Полонский, похоже, иначе переводит имя Каин.

А если я вам скажи что в основном все переводы более позднее больше и больше искажают реальность и подстраивают тексты под свое понимание. А в основном под выгодное понимания для других. Хотя сами переводчики наверно понимают что творят. И то что мам в данный момент предоставлено как библия это бледная тень от первоисточника. Но те крохи случайно не замеченные корректировщиками дают монгое хотя и не заметны.
Ружана давайте опустим все переводы и взглянем на сам смысл текста. Попытаемся дать ответ на вопрос от чего Бог не мог принять дары Каина. Ведь оба принесли от прудов своих. Только прошу вас не делайте поспешных выводов. И не нужно не чем не обоснованное мнения других по этому поводу. Есть текст есть описанная ситуация. И есть вопрос что наверно главное.

[Ружана]

А если я вам скажи что (...) то что нам в данный момент предоставлено как библия это бледная тень от первоисточника. Но те крохи случайно не замеченные корректировщиками дают монгое хотя и не заметны.

То тогда я Вам скажи, что в наличие у Вас машины времени я не верю и что "крохи" тоже прикольно почитать.

- - - Добавлено - - -

И не нужно не чем не обоснованное мнения других по этому поводу.

У Пинхаса Полонского написано обоснование понимаемого им значения имени Каин.
У Вас - не написано.

- - - Добавлено - - -

Попытаемся дать ответ на вопрос от чего Бог не мог принять дары Каина. Ведь оба принесли от прудов своих.

А там не написано "не мог принять". Написано "не призрел". А Полонский, кстати, переводит - "не обратил внимание".

В "дар" Богу Каин принёс то, что люди ели, обычный Эдемский вегетарианский рацион.
А Авель вдруг овечку зарезал, пожарил! Ещё б Бог не обратил внимание!

[стражник]

То тогда я Вам скажи, что в наличие у Вас машины времени я не верю и что "крохи" тоже прикольно почитать.

- - - Добавлено - - -


У Пинхаса Полонского написано обоснование понимаемого им значения имени Каин.
У Вас - не написано.

- - - Добавлено - - -


А там не написано "не мог принять". Написано "не призрел". А Полонский, кстати, переводит - "не обратил внимание".

В "дар" Богу Каин принёс то, что люди ели, обычный Эдемский вегетарианский рацион.
А Авель вдруг овечку зарезал, пожарил! Ещё б Бог не обратил внимание!

Вы знаете какой рацион в Эдеме? Вы даже не хотите понять что есть эдем. А говорите о неких устоях в нем. Ружина поймите вы апеллируете некими фантазиями. А вы поставьте себя на место Бога. И ваши дете вам принесли дары а вы зная что произойдет отвергаете тот или иной. Да и судите о том что произошло с Каином и Авелем именно с своей позиции. Кто то кому то позавидовал. Ну да так проше да и понятней. Правда. Ну вы так и не дали ответ почему же Бог не принял дар Каина.

Да на счет крох их нужно видеть. И тогда вы поймете суть.

[Ружана]

Вы знаете какой рацион в Эдеме?

Да. Вегетарианский. Написано.

- - - Добавлено - - -

А вы поставьте себя на место Бога. И ваши дете вам принесли дары а вы зная что произойдет отвергаете тот или иной.

Ничего я не отвергаю. И Бог не отверг. Обратил внимание, что Авель догадался, что животных тоже кушать можно. Что переварит организм.
Вот не без основания иудеи считают, что Каина родители зачали ещё до поедания плода Дерева познания, а Авеля - уже после.

- - - Добавлено - - -

Ну вы так и не дали ответ почему же Бог не принял дар Каина.

А там не написано "не мог принять". Написано "не призрел". А Полонский, кстати, переводит - "не обратил внимание".

В "дар" Богу Каин принёс то, что люди ели, обычный Эдемский вегетарианский рацион.
А Авель вдруг овечку зарезал, пожарил! Ещё б Бог не обратил внимание!

Вы мне Ваши фантазии про "не принял" не навязывайте.

[стражник]

Да. Вегетарианский. Написано.

На сараи тоже написано а там дрова лежат. если вы так утверждаете то тогда должны знать что такое едем, вы это знаете. Я уверен что нет. Если б знали то так не утверждали. А машина времени в этом случаи не нужна. То о чем написано времени не имеет это здесь и сейчас, и это вано. Я вам скажу а вы думайте. Знания всегда убиваю, покаяния. И если я знаю, что я прав то я не смогу раскаяться. А это мая дорогая важней всего того что предлагаете вы. В плане зависти и того подобного. Да а Эдем это не что иное как ваше сознание. Поле для знания и покаяния тоже. И замете где произошло это убийство. В поле, да и Христос в своих притчах не раз называл сознания человека полем. В этом случаи вы наверно правы на счет того что там едят. Только вот немного с представлением самой пищи не попали.

- - - Добавлено - - -

Да. Вегетарианский. Написано.

- - - Добавлено - - -


Ничего я не отвергаю. И Бог не отверг. Обратил внимание, что Авель догадался, что животных тоже кушать можно. Что переварит организм.
Вот не без основания иудеи считают, что Каина родители зачали ещё до поедания плода Дерева познания, а Авеля - уже после.

- - - Добавлено - - -




Вы мне Ваши фантазии про "не принял" не навязывайте.

Я вам не чего навязывать не собираюсь у вас свой выбор у меня свой. Мое дела вас предупредить а вы там как пожелаете можете и вовсе не думать. Кровь ваша не на мне. Врага я вам показал. Можете и дальше продолжать спать.

[Ружана]

Мое дела вас предупредить (...) Врага я вам показал.

Ни фига не показали.
Обрывочные фразы ни о чём никого не могут "предупредить".

Можете и дальше продолжать спать.

Похоже, Вам поспать пора.

[Ружана]

А там не написано "не мог принять". Написано "не призрел". А Полонский, кстати, переводит - "не обратил внимание".

В "дар" Богу Каин принёс то, что люди ели, обычный Эдемский вегетарианский рацион.
А Авель вдруг овечку зарезал, пожарил! Ещё б Бог не обратил внимание!

Ой, о чём это я! Какое там - "зарезал"?! Разве ж были ножи тогда?
Что, что Авель с овечкой-то сделал???

Я могу представить, что вот было у них какое-то выделенное место, "беседка отдыха" такая, где полагалось размышлять, с Богом "разговаривать".
Каину вдруг пришла идея украсить это место: принести туда плодово-злаковый букет. Он назвал это "даром" Богу. Ну, не знааааю, может, и сжёг его. Зачем-то.
А Авель-то какими конкретными физическими действиями "принёс дар"?
На картинках сплошь и рядом рисуют, как они оба сжигают что-то.

Кстати, забавно, как художники разных веков сцену убийства Авеля рисуют. Почему-то редчайшие случаи, что братья изображены молодыми. Обычно - дяденьки в летах. У Каина в руках то камни разной величины, то крючковатая дубина, то челюстная кость (осла или вола). Есть и изображения Каина с топором, что странно: про кузнечное дело, емнип, только в отношении Тувалкаина написано, а он в 6-оми колене потомок Каина.

[ДмитрийВладимир]

А мне мешает исключительно то ,что всё это было как минимум 2 тыс.лет назад..Вас что в этом ничего не смущает?...2 ТЫСЯЧИ ЛЕТ НАЗАД!!
Я уверяю вас даже того народа к кому вы принадлежите ещё не было и в проекте....Так может всё же пора образумится и делать поправки на современность?...

Бог не меняется, это у человека память мхом зарастает, если не хранит Бога в уме, то предаётся превратному уму, а не освежается и не обновляется, память как железо ржавеет, а человек страдает от амнезии, провалов в памяти.