Вера и суеверие

[sergej57]

Невозможно жить "не согласно услышанному", т.е. рожденному от Бога жить не по Истине. Рожденный от плоти может мечтать об Истине, и даже иногда жить по Ней, а вот "родившийся от Духа" никогда не сможет "родиться обратно".

В верующем есть и плоть (перстный Адам), и дух (небесный Христос)...

Во мне два "я" два полюса планеты,
Два разных человека, два врага!
Когда один стремится на балеты
Другой стремится прямо на бега.

Я лишнего и в мыслях не позволю,
Когда живу от первого лица,
Но часто вырывается на волю
Второе "я" в обличьи подлеца.

И я борюсь, давлю в себе мерзавца.
О участь беспокойная моя!
Боюсь ошибки - может оказаться,
Что я давлю не то второе "я".

Для верующих все зависит от того, кого они распинают на своем кресте...

Матф.16:24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

Гал.5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Евр.6:4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].

[VladK]

Для верующих все зависит от того, кого они распинают на своем кресте...

А вдруг "не то второе я давим"? Как тогда узнать? Можно ли застраховаться?

[sergej57]

Обычно человеку распинать себя (отвергать желания плоти) не хочется...

Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Но без креста для плоти (ветхого человека) - нет жизни для духа (нового человека)...

Гал.6:14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

Рим.8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

[Пломбир]

Правильно, они в нас достигают совершенства, - в нашем дерзновении жить невидимым и в невидимом, а не только издали взирать на него.

Спасибо за одобрение,но, по-моему,вы ничего из моего поста не поняли.

К вашему "дерзновению фантазировать" умершие до пришествия Христа праведники, никакого отношения не имеют.

[Yana]

Но вечная жизнь УЖЕ ЕСТЬ, она - вне времени. И эта вечность есть Христос.

Это да. Вопрос только в том, сколько смысла вложено в эти слова, и кроме Вас никто этого не знает.)

[DENNY79]

Микроскоп ещё заиметь надо....

Красиво жить нынче не дёшево.)

[diana]

Красиво жить нынче не дёшево.)

красиво жить, это - добрые, уважительные отношения в любви пребывающих.. и сколько для этого надо материальных ценностей?..

[Viktor.o]

Я усилием воли и молитвы покидал тело осознанно - у тебя есть такой опыт?
Я слышал наставления своего внутреннего Я - у тебя есть такой опыт?
Я исхожу из этого опыта о себе и о Боге!
А ты?
Ты исходишь из своего опыта обо мне?
Круто!
Мне до тебя далеко!

Ну и кем я себя вижу?

У меня нет опыта покидать тело, но есть опыт, не покидая тело, видеть себя как "в теле" (в кавычках, потому что на самом деле тело в одном "измерении", а не тело - в другом), так и за его пределами.

У меня "наставления" без слов.

По каким признакам определили, что у Вас опыт именно о Боге?

Кем Вы себя видите? Богом? По каким признакам определили что то, что Вы видите, это ничто иное, как тот самый - Бог?

- - - Добавлено - - -

По физиологии да.Но на духовном уровне "тесто" не совсем одно,или совсем не одно.

Разве-что отличается посторонними примесями. Чем больше очищаешься от всего, чем ты не являешься, тем больше видно, чем ты являешься.

[Danilych]

Чем больше очищаешься от всего, чем ты не являешься, тем больше видно, чем ты являешься.

Определённо ваше высказывание имеет смысл.

[Клерк]

Привет,друг!
Здесь,в твоих рассуждениях,Виталий,на мой взгляд выпал очень важный момент...Осознанность.
Здесь,в этом сообщении он уже проявился,но только лишь:


А вот само практическое выражение этого "осуществление ожидаемого"-так и осталось за кадром,а оно и является выражением зрелости веры,её апогеем.
Возможно,что ты Виталий оставил это на десерт,так сказать,ну тогда ждём этого раскрытия и откровения.

1. Привет, брат Аркадий! Сегодня размышлял сам в себе об осознанности. Пришло такое определение: Быть осознанным значит - не оскорблять Духа Божиего, Живущего в нас. Оскорбление = угашение совершается в основном путём отождествления себя с "не я" = земной личностью.

2. Думаю, можно смело поставить знак равенства между выражениями: "осуществление ожидаемого" и "уже не я живу, но живёт во мне Христос". Такое осуществление становится возможным путём исполнения евангельских заповедей. Но исполнения - не по букве, но по духу. Более конкретно поделюсь своим опытом в таком осуществлении немного позже...

[DENNY79]

красиво жить, это - добрые, уважительные отношения в любви пребывающих.. и сколько для этого надо материальных ценностей?..

Да я утрирую.)

- - - Добавлено - - -

красиво жить, это - добрые, уважительные отношения в любви пребывающих.. и сколько для этого надо материальных ценностей?..

Спросили одного из наших мудрецов:
-Рабейну,что ты видел в Грядущем Мире?
-Там всё наоборот,те кто были вверху внизу,те кто внизу стали вверху.

[BABON]

У меня нет опыта покидать тело, но есть опыт, не покидая тело, видеть себя как "в теле" (в кавычках, потому что на самом деле тело в одном "измерении", а не тело - в другом), так и за его пределами.

Я не знаком с таким опытом...
Не покидая тело - это опыт человека, симбиоз тела и духа=человек.
Мне так кажется.

У меня "наставления" без слов.

Богу виднее, как кто готов принять...

По каким признакам определили, что у Вас опыт именно о Боге?

А какими критериями ты пользуешься?
Я делаю выводы из своего опыта.

Кем Вы себя видите? Богом? По каким признакам определили что то, что Вы видите, это ничто иное, как тот самый - Бог?

Какой тот самый?
Откуда мне знать, что ты имеешь ввиду под тот самый?

[Клерк]

Это да. Вопрос только в том, сколько смысла вложено в эти слова, и кроме Вас никто этого не знает.)

В области духа это возможно знать каждому и всем, так как там нету границ и преград, как - в области плоти и крови.

[Viktor.o]

...
Я делаю выводы из своего опыта.
...

Есть и атеисты, видевшие своё тело со стороны, но никто из них не сказал, что они себя видели, как Бога. Они рассказывают то, чему были свидетели - увидели своё тело со стороны, и не добавляли к этому выводов своего несовершенного ума, типа "Я исхожу из этого опыта о себе и о Боге!". Может и Вам последовать их примеру, и говорить только то, чему были свидетелем? Без всяких мух к колетам.

[BABON]

Есть и атеисты, видевшие своё тело со стороны, но никто из них не сказал, что они себя видели, как Бога. Они рассказывают то, чему были свидетели - увидели своё тело со стороны, и не добавляли к этому выводов своего несовершенного ума, типа "Я исхожу из этого опыта о себе и о Боге!". Может и Вам последовать их примеру, и говорить только то, чему были свидетелем? Без всяких мух к колетам.

Есть такое крылатое выражение:
"Я бы вам советовал мне не советовать."
Виктор - прости, но много ещё есть чего сказать тебе, но вижу, что не вмещаешь.
Пребывай в чём научен и будет тебе счастье.