Вера и суеверие

[BABON]

Именно увидел. И коли увидел что оно было всегда, и не рождалось и не умирает, то больше подойдёт слово не так "родился", как "воскрес" - стал снова тем, кем был всегда.

Брат, не возможно стать тем, кем был всегда!
Не возможно стать тем, кем буду всегда!
Не возможно стать тем, кем есть всегда!
Всегда - это был, есть и буду!
И от того, что чел. не видит - он не перестаёт быть тем, кем он есть всегда!
Бог - ВСЕГДА один и тот же!

[DENNY79]

А то, что микробы есть это знание или вера? Нам же их не видно.

А через микроскоп?)

[Viktor.o]

Брат, не возможно стать тем, кем был всегда!
Не возможно стать тем, кем буду всегда!
Не возможно стать тем, кем есть всегда!
Всегда - это был, есть и буду!
И от того, что чел. не видит - он не перестаёт быть тем, кем он есть всегда!
Бог - ВСЕГДА один и тот же!

Когда станете тем, чем были всегда, тогда узнаете что возможно.

[Клерк]

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Почему многие берут из этой строчки только "уверенность в невидимом"?

Да, в самом деле так... А ведь выражение "осуществление ожидаемого" ещё более убедительно, нежели - "уверенность в невидимом", наводит на мысль, что то, во что верим, находится не где-то там, за порогом жизни в физ. теле, но - тут же, за порогом неверия.

А ещё выражение "осуществление ожидаемого" наводит на мысль о необходимости на практике осуществлять ожидаемое, а не только быть уверенными, что оно существует. "Царство Божие силою берётся, и, применяющий усилие, восхищает Его".

[BABON]

Когда станете тем, чем были всегда, тогда узнаете что возможно.

Я и есть Тот, Который был всегда и никакая плоть не сможет Меня изменить...
А написал тебе не в укор твоему мнению, а в выражении сути понятия "всегда".
Со всеми твоими выводами о себе - согласен, ну а обо мне у тебя могут быть лишь предположения...
Как и о любом другом!

[Viktor.o]

Да, в самом деле так... А ведь выражение "осуществление ожидаемого" ещё более убедительно, нежели - "уверенность в невидимом", наводит на мысль, что то, во что верим, находится не где-то там, за порогом жизни в физ. теле, но - тут же, за порогом неверия.

А ещё выражение "осуществление ожидаемого" наводит на мысль о необходимости на практике осуществлять ожидаемое, а не только быть уверенными, что оно существует. "Царство Божие силою берётся, и, применяющий усилие, восхищает Его".

Да! Осуществлять надо. Иисус информирует не только для того, чтобы проинформировать, а для того, чтобы искали это. С верою что найдём.

- - - Добавлено - - -

Я и есть Тот, ...

Пока-что Вы Тот, но голый, как тот голый Адам, который стал, "как один из Нас". Одно название и больше - ничего. Когда станете Им на самом деле, тогда и говорите.

[BABON]

Пока-что Вы Тот, но голый, как тот голый Адам, который стал, "как один из Нас". Одно название и больше - ничего. Когда станете Им на самом деле, тогда и говорите.

Друг, ты больше про себя, про себя...
Какой я - я сам разберусь.
Тебе ведь не легче, от того, какой я?
А вот от того, какой ты - тебе с этим в путь!

[Viktor.o]

Друг, ты больше про себя, про себя...
Какой я - я сам разберусь.
Тебе ведь не легче, от того, какой я?
А вот от того, какой ты - тебе с этим в путь!

Да как Вы разберётесь, если не собираетесь разбираться. Одни лозунги. Партия воспитала, что ли?

[Клерк]

Коли видите жизнь вечную, опишите то, что видите?

Жизнь вечная - это Христос. Может это банально, книжно звучит, но другого ответа на Ваш вопрос, наверное, не существует. А каков Он, можно понять (или не понять) из Писания.

Мы можем - как проявлять Его в себе, так и скрывать. Ничего нового, сверх того, что написано о Нём, не скажу. Разве, только то, что нет ничего и никого более БЛИЗКОГО (по расстоянию и по времени), чем Он, хотя нам обычно кажется, что мы - на первом плане, а Он - на втором, где-то там и потом... Думаю, всё наоборот...

[BABON]

Да как Вы разберётесь, если не собираетесь разбираться. Одни лозунги. Партия воспитала, что ли?

А это абсолютно не важно, что тебе кажется обо мне.
Ты говоришь от своего опыта, я от своего.
Многие пытались спрашивать в личке моё мнение, но не многие смогли вместить.
Да и не обязательно принимать чужой путь - свой всё равно приведёт туда, куда выберешь для себя!
ДОМОЙ.

[Клерк]

Утверждает,но кладбища не редеют.(

А тут, как и во всём, действует известное правило: "Богу Божие, а кесарю кесарево". Или: "И возвратится прах в землю, чем он и был, а дух возвратился к Богу, Который дал его".

На кладбище идёт то, что изначально ему принадлежит. Просчёта нет.

[Аркадий Котов]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Привет,друг!
Здесь,в твоих рассуждениях,Виталий,на мой взгляд выпал очень важный момент...Осознанность.
Здесь,в этом сообщении он уже проявился,но только лишь:

Да, в самом деле так... А ведь выражение "осуществление ожидаемого" ещё более убедительно, нежели - "уверенность в невидимом", наводит на мысль, что то, во что верим, находится не где-то там, за порогом жизни в физ. теле, но - тут же, за порогом неверия.

А ещё выражение "осуществление ожидаемого" наводит на мысль о необходимости на практике осуществлять ожидаемое, а не только быть уверенными, что оно существует. "Царство Божие силою берётся, и, применяющий усилие, восхищает Его".

А вот само практическое выражение этого "осуществление ожидаемого"-так и осталось за кадром,а оно и является выражением зрелости веры,её апогеем.
Возможно,что ты Виталий оставил это на десерт,так сказать,ну тогда ждём этого раскрытия и откровения.

[Аркадий Котов]

Я и есть Тот, Который был всегда и никакая плоть не сможет Меня изменить...

Меняет и ещё как.
Спросишь как меняет?-Да вот так:

Первый человек - из земли, перстный;1 Кор. 15:22.

А что такое персть?-Это прах, плоть.материя...Точнее твои представления о них,знания,а значит и восприятие.

А чтобы не просто объявить себя тем "Я и есть Тот, Который был всегда " мало это логически заключить,но и переменить свой образ мышления,а это достигается не иначе,как через Уроки Жизни=тесные жизненные ситуации,где только,на личном опыте идущий сталкивается с надеждой сверх надежды,где видимая динамика ситуации не сулит никакой выгодной тебе перспективы,где нет никаких зацепов и помощи из вне,и лишь прыжок ассасина,прыжок в бездну=тотальное и безоговорочное доверие к Я ЕСТЬ становится одним лишь твоим достоянием.

[Клерк]

Как можно верить, что УЖЕ имеешь жизнь вечную? Это можно либо познать, либо не познать, если речь идет о каком-то настоящем состоянии человека, а не о будущем.
Познается же через личный опыт, когда полученные знания человек может реально применить в своей жизни.

Всё верно, Блонди. В посте greshnik(у) я так и написал, что здесь, по моему, уместнее было бы сказать "знание" нежели "вера".

¹³ Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные,

³⁹ И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
⁴⁰ потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Правильно, они в нас достигают совершенства, - в нашем дерзновении жить невидимым и в невидимом, а не только издали взирать на него.

[Клерк]

Откуда придут знания?

От опыта...