Вера и суеверие

[DENNY79]

У Бога с телами дефицит, что ли, чтобы входить в изношенное тело и в нём жить вечно?

Я разве что-то произнёс об "изношенном теле"?
Это будут воссозданные Творцом тела.

- - - Добавлено - - -

Рождённое от Духа есть - дух, и о вечной жизни духа идёт речь. Кто не родится от Духа, не войдёт в Царство Божие.

Это всё гностическая философия.

[Viktor.o]

Это всё гностическая философия.

Нет, это - реальность такова. А то что с кладбища тела попрут, типа "ожили", это - суеверие.

[Блонди]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Как можно верить, что УЖЕ имеешь жизнь вечную? Это можно либо познать, либо не познать, если речь идет о каком-то настоящем состоянии человека, а не о будущем.
Познается же через личный опыт, когда полученные знания человек может реально применить в своей жизни.

[Viktor.o]

Я разве что-то произнёс об "изношенном теле"?
Это будут воссозданные Творцом тела.

Когда узнаете что Вы не тело, тогда Вам до изношенного тела на кладбище не будет никакого дела, как нет дела до изношенных тапок, лежащий на помойке.

[DENNY79]

Нет, это - реальность такова. А то что с кладбища тела попрут, типа "ожили", это - суеверие.

Реальность не такая,как вы её себе представляете.
Если бы Вс-вышний захотел,чтобы люди были бесплотными духами,он такими бы нас и создал.
Тем более даже через НЗ проходит тема воскрешения.
А у нас насчёт этого полно информации.

[Jewe]

Это точно.Было же мнение,что это Евангелие как и Откровение,творение гностика Керинфа.

Ну так достаточно сравнить коротенькие послания с этими двумя произведениями. То что простой рыбак мог быть автором трех коротеньких новозаветных посланий в это я верю.

[Блонди]

Нет, это - реальность такова. А то что с кладбища тела попрут, типа "ожили", это - суеверие.

Далеко не все тела на кладбище. У многих наших предков бытовали такие виды захоронений, как сожжение, "небесное погребение" и другие практически безотходные виды. Даже сейчас довольно широко распространена кремация.

[DENNY79]

Когда узнаете что Вы не тело, тогда Вам до изношенного тела на кладбище не будет никакого дела, как нет дела до изношенных тапок, лежащий на помойке.

Конечно "я" не тело.
Но тем не менее именно живя в теле человек должен заслужить долю в Грядущем Мире(с Б-жьей помощью).И именно в нём получить награду,будучи воскрешён.

- - - Добавлено - - -

Далеко не все тела на кладбище. У многих наших предков бытовали такие виды захоронений, как сожжение, "небесное погребение" и другие практически безотходные виды. Даже сейчас довольно широко распространена кремация.

Хас ве-шалом.Этого нельзя делать.

- - - Добавлено - - -

Ну так достаточно сравнить коротенькие послания с этими двумя произведениями. То что простой рыбак мог быть автором трех коротеньких новозаветных посланий в это я верю.

Согласен.Именно поэтому я отбросив сперва послания Павла,откинул и эти произведения.

[Viktor.o]

Реальность не такая,как вы её себе представляете.
Если бы Вс-вышний захотел,чтобы люди были бесплотными духами,он такими бы нас и создал.
Тем более даже через НЗ проходит тема воскрешения.
А у нас насчёт этого полно информации.

Коли мы в теле, значит так нужно, как и нужна скорлупа будущему цыплёнку. А вечно ли нужна цыплёнку скорлупа, а духу материальное тело, это - вряд ли. В материальном мире может и нужна, как инструмент, но ему не нужно для этого бегать по кладбищу и выбирать среди трупов себе тело.

[diana]

Реальность не такая,как вы её себе представляете.
Если бы Вс-вышний захотел,чтобы люди были бесплотными духами,он такими бы нас и создал.
Тем более даже через НЗ проходит тема воскрешения.
А у нас насчёт этого полно информации.

в Иоанна 4:24 сказано: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.", а также известно, что мы созданы по образу и подобию Его, соответственно мы тоже есть дух?..
а то что мы сейчас в теле материальном, это - временное явление для совершенствования духа, но в итоге мы будем тем что Он, т.е - духами.. вроде логично?
так почему у людей какое-то странное, боязненное отношение к бесплотности?..

- - - Добавлено - - -

Хас ве-шалом.Этого нельзя делать.

почему?.... если у человека и все волосы на голове сочтены, и если после него хоть одна его пылинка останется, разве Богу не по силам воскресить такого?..

- - - Добавлено - - -

Реальность не такая,как вы её себе представляете.
Если бы Вс-вышний захотел,чтобы люди были бесплотными духами,он такими бы нас и создал.
Тем более даже через НЗ проходит тема воскрешения.
А у нас насчёт этого полно информации.

так а если воскрешение, это воскрешение не в плотском теле ветхом, а в духовном, истинном теле человека будет?..

[greshnik]

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Почему многие берут из этой строчки только "уверенность в невидимом"?

можно взять-осуществление ожидаемого

вам от этого легче не станет
ну или покажите мне воскресшего
ожидание которого осуществилось

- - - Добавлено - - -

Если бы Вс-вышний захотел,чтобы люди были бесплотными духами,он такими бы нас и создал.

если бы Бог хотел чтоб мы думали только головой-
Он бы создал нас колобками(с)

[diana]

можно взять-осуществление ожидаемого

вам от этого легче не станет
ну или покажите мне воскресшего
ожидание которого осуществилось

может имеется ввиду Христос?.. таки произошло осуществление Ожидаемого и уверенность в Невидимом..

[BABON]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Друг - подумай над своими словами - вечного пока нет.
Вечное не имеет пока, потом, или там - вечное всегда.
Вечное здесь и сейчас!

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Только тот имеет жизнь жизнь вечную, кто победил смерть!

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

У каждого человека свой путь.
И все пути ведут домой - к Отцу!

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Какие угодно - суть от этого не меняется!

[Viktor.o]

можно взять-осуществление ожидаемого

вам от этого легче не станет
ну или покажите мне воскресшего
ожидание которого осуществилось

Надо брать и то, и другое.

Сейчас мы мёртвые, и если кто воскреснет, то увидит это сам. Воскресшего может увидеть только сам воскресший. Но другому себя показать не сможет. Внешний зритель видит только плоть, а не самого воскресшего. Он даже себя не видит, а видит только плоть, что уже говорить, чтобы он другого видел.

[greshnik]

может имеется ввиду Христос?.. таки произошло осуществление Ожидаемого и уверенность в Невидимом..

даже не знаю кого имел ввиду Павел
может не веру людей а веру Христа
ведь ни у кого из людей ожидаемое не осуществилось