Вера и суеверие

[4еловек]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Жизнь вечная - здесь сейчас, только большинство людей, с нетерпением ждут ее в будущем, тем самым теряя предоставленный шанс. Только немногие осознали и соприкоснулись с вечностью.

[Yana]

А ещё выражение "осуществление ожидаемого" наводит на мысль о необходимости на практике осуществлять ожидаемое.

А что Вы ожидаете ?

К примеру, - если говорить о земном, то вполне можно ожидать, что завтра будет вторник и осуществлять постановку будильника на нужное время.)

[Шефифон]

А через микроскоп?)

Микроскоп ещё заиметь надо....

- - - Добавлено - - -

Жизнь вечная - здесь сейчас, только большинство людей, с нетерпением ждут ее в будущем, тем самым теряя предоставленный шанс. Только немногие осознали и соприкоснулись с вечностью.

И что же это значит: жизнь вечная - здесь сейчас?

[Viktor.o]

А это абсолютно не важно, что тебе кажется обо мне.
Ты говоришь от своего опыта, я от своего.
Многие пытались спрашивать в личке моё мнение, но не многие смогли вместить.
Да и не обязательно принимать чужой путь - свой всё равно приведёт туда, куда выберешь для себя!
ДОМОЙ.

Мы все из одного теста сделаны, и из чего состоит один, из этого же самого состоит и другой, и третий,... и т.д. По этому, ясное дело что из своего опыта исхожу. И, исходя из своего опыта, скажу что у Вас телега бежит впереди лошади. Кем Вы себя на данный момент видите, тем Вы на данный момент и являетесь, независимо от Вашего мнения.

[Danilych]

Мы все из одного теста сделаны, и из чего состоит один, из этого же самого состоит и другой, и третий,... и т.д

По физиологии да.Но на духовном уровне "тесто" не совсем одно,или совсем не одно.

[BABON]

Мы все из одного теста сделаны, и из чего состоит один, из этого же самого состоит и другой, и третий,... и т.д. По этому, ясное дело что из своего опыта исхожу. И, исходя из своего опыта, скажу что у Вас телега бежит впереди лошади.

Я усилием воли и молитвы покидал тело осознанно - у тебя есть такой опыт?
Я слышал наставления своего внутреннего Я - у тебя есть такой опыт?
Я исхожу из этого опыта о себе и о Боге!
А ты?
Ты исходишь из своего опыта обо мне?
Круто!
Мне до тебя далеко!

Кем Вы себя на данный момент видите, тем Вы на данный момент и являетесь, независимо от Вашего мнения.

Ну и кем я себя вижу?

[laurcio]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Конечно же, верующий в Иисуса Христа и не верящий в то, что он уже имеет жизнь вечную, на самом деле - неверующий.
Объясню, почему так думаю.
Большинство людей, в том числе христиан, полагают, что жизнь вечная это времяпрепровождение, вернее, жизнь при отсутствии времени, нескончаемая жизнь. С одной стороны это так и есть, но об этом ли говорит апостол Иоанн?
Посмотрим на один текст:
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. (1Иоан.1:1-3)
Здесь ясно видно, что Иоанн называет жизнью вечной Самого Иисуса Христа.
Выходит так, что тот, кто уверовал в Иисуса Христа и принял Его в свою жизнь/сердце, имеет эту самую вечную жизнь, т.е. Христа.
Сколько будет жить Христос, столько будет жить и тот, кто Его имеет в себе, т.е. вечно.
Поэтому, совершенно справедливо говорить о том, что жизнь вечная должна начаться уже на земле - с уверованием в Иисуса Христа и принятием Его в свое сердце.
Те, кто говорят, что они веруют в Христа, но не верят, что имеют вечную жизнь, тем самым утверждают, что не имеют Христа.
Вот и вся истина.

[BABON]

По физиологии да.Но на духовном уровне "тесто" не совсем одно,или совсем не одно.

"Тесто" - на духовном уровне, полностью является собственностью духовной составляющей, которая и есть Я.
Личность, это не видимое "тесто", это духовная сущность!

[Danilych]

"Тесто" - на духовном уровне, полностью является собственностью духовной составляющей, которая и есть Я.

Именно.А "Я" у всех разное.)Как и "аппетиты" этого "Я".

Личность, это не видимое "тесто", это духовная сущность!

Конечно,"Я" духовно,а не материально.Но тем не менее и физическая составляющая(точнее её восприятие) накладывается и является в дальнейшем частью личности.

-

[BABON]

Именно.А "Я" у всех разное.)Как и "аппетиты" этого "Я".

Я бы назвал не "аппетиты" - а приоритеты.
Для каждого "Я" - свой. приоритетный путь...

Конечно,"Я" духовно,а не материально.Но тем не менее и физическая составляющая накладывается и является в дальнейшем частью личности.

Несомненно.
Именно по отношению к физическому формируется духовная составляющая личности.

[Danilych]

Несомненно.
Именно по отношению к физическому формируется духовная составляющая личности.

Да,как бы не хотелось считать себя духовным,но от материальности никуда в этом мире не деться.

- - - Добавлено - - -

Я бы назвал не "аппетиты" - а приоритеты.

Главное мы друг друга поняли.

[VladK]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Верить и значит пребывать в том, что веришь. "По вере вашей и будет вам". Хотелось бы еще добавить, что "осуществление ожидаемого", а именно то, что переведено, как "осуществление" - и есть ИПОСТАСЬ Бога, образом Которой был Христос по плоти.
Рождение человека от Бога, от Христа и есть цель мира сего. Но мы еще видим как в "тусклом зеркале".

[sergej57]

Согласен. По моему, тут уместнее было бы слово "знание", а не вера.

Вера, вероятно, - начало знания. Сначала надо услышать Евангелие, принять его верой, и если будем жизнь согласно услышанному, получим от Бога знание духовных истин и жизнь вечную...

Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Прит.2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;

Ос.4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения...

[Клерк]

А что Вы ожидаете ?

К примеру, - если говорить о земном, то вполне можно ожидать, что завтра будет вторник и осуществлять постановку будильника на нужное время.)

Если ожидаемое связывать с чем-то относящимся ко времени, с чем-то, чего ещё нет, но что должно свершиться в будущем, то - да, его следует ждать. Но вечная жизнь УЖЕ ЕСТЬ, она - вне времени. И эта вечность есть Христос. Говорили ему: "Как ты мог видеть Авраама, тебе и 50-ти нет! Он же сказал им: "Прежде, нежели был Авраам, Я Есмь".

1 "О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (1Иоан.1:1-3)

[VladK]

Вера, вероятно, - начало знания. Сначала надо услышать Евангелие, принять его верой, и если будем жизнь согласно услышанному, получим от Бога знание духовных истин и жизнь вечную...

"Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. 3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. " (1 Кор 8 гл.)
Вот только приписка тут лишняя. Невозможно жить "не согласно услышанному", т.е. рожденному от Бога жить не по Истине. Рожденный от плоти может мечтать об Истине, и даже иногда жить по Ней, а вот "родившийся от Духа" никогда не сможет "родиться обратно".