Вера и суеверие

[Клерк]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

[Viktor.o]

... Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, ...

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

В таком случае верующих нету, потому что никто не видит жизнь вечную.

[piroma]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

жизнь вечная есть жизнь Божия в том кто присоединился к ней - Бог живет и делает жизнь Свою в том

Вселюсь и буду ходить
для этого надо чтобы совершилась тайна веры в сердце

на то и надо вырастить веру и любовь чтобы Бог возлюбил и пришел и сотворил обитель - устроил дом духовный
пока учитесь верить и любить только - это позиция приближения к Богу

ученический период духовный надо пройти чтобы из ученика в сына превратиться и получить жизнь вечную -она должна вселиться в вас -тогда не вы живете вашей жизнью преданной вам от отцов -но Бог живет жизнью ЕГО в вас

это пока все далеко от тех кто не в духе

Дух Божий делает жизнь Божию -но Он должен вселиться в сердце и обитать там а не молчать

[greshnik]

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

вера абсурдна по своей природе
ибо она есть уверенность в невидимом

[Jewe]

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

что то много в последнее время на форуме тем о вере.

[Viktor.o]

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Почему многие берут из этой строчки только "уверенность в невидимом"?

[Jewe]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

на иоанновой мистики нельзя строить никаких учений. И делать каких то далеко идущих выводов.
Жизнь вечную может верующий и имеет, но умирать все равно придется. Поэтому не УЖЕ имеет, а после смерти может иметь.

Тем более автор евангелия от Иоанна противоречит другим евангелиям где Иисус говорит -

Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

Исполняющий. А не просто верующий в Него.

[Клерк]

В таком случае верующих нету, потому что никто не видит жизнь вечную.

А почему за всех расписались? Вы тоже не видите? Некто сказал: "Покажи нам Отца, и уверуем. Иисус же отвечает: "Столько времени Я с вами, и ты говоришь: покажи нам Отца..."

[Viktor.o]

А почему за всех расписались? Вы тоже не видите? ...

Коли видите жизнь вечную, опишите то, что видите?

Когда увидел, что я не плоть, заодно увидел свойства этой не плоти. У неё нет свойств рождаться или помирать, она всегда есть, и всегда была и всегда будет. Она - вечна.

Когда живущий увидит что он - вечный по природе своей, это и будет для него "увидел (обрёл) жизнь вечную".

[vikkor]

Раньше я так понимал, что вечной жизни пока что нет, что она будет потом, после "воскресения"... Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Выходит, только тот имеет жизнь вечную, кто верит в то, чтО УЖЕ есть. Более того, верующий не только имеет жизнь вечную, но и видит её, и пребывает в ней. Об этом сие слово: "Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света".

Если же человек верит в то, чего ещё нет, если не пребывает в том УЖЕ и не видит того, во что верит, - это не вера, но суеверие, а ещё проще - неверие.

Какие у кого будут рассуждения по данной теме?

Во времена Иисуса Христа многие думали что верили...
Но в 6 главе Евангелии от Иоанна сказано о многих , которые отошли от Него... но которые считали себя учениками Иисуса Христа.
Думаю в наше время мало что изменилось.
...

В Жизни Вечной пребывают те - кто родились свыше...
Те, кто на самом деле пережил момент рождения от Духа.
Именно рождения, а не крещения.
Рождение нового,...
... рождение частички Бога,
... рождение того, кто наследует Жизнь Вечную.
... рождение Духа в человеке - Божьего Духа.

12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Евангелие от Иоанна 1:12,13)

Они, рожденные свыше - есть дети Божьи.

Именно дети Божьи пребывают в Жизни Вечной, пребывают после рождения свыше.

[Клерк]

вера абсурдна по своей природе
ибо она есть уверенность в невидимом

Согласен. По моему, тут уместнее было бы слово "знание", а не вера.

[DENNY79]

Но Иисус утверждает: "Слушающий слова Мои и верующий в Пославшего Меня, имеет жизнь вечную".

Утверждает,но кладбища не редеют.(

[Viktor.o]

Утверждает,но кладбища не редеют.(

На кладбище плоть, о её жизни вечной речь вообще не шла. Так и написали "кровь и плоть Царства Божьего не наследуют".

[DENNY79]

на иоанновой мистики нельзя строить никаких учений.

Это точно.Было же мнение,что это Евангелие как и Откровение,творение гностика Керинфа.

- - - Добавлено - - -

На кладбище плоть, о её жизни вечной речь вообще не шла. Так и написали "кровь и плоть Царства Божьего не наследуют".

Не совсем так.На то оно и воскрешение,что душа вновь войдёт в тело,уже навечно.Это и будет Царствие Б-жие,Грядущий Мир.
А после смерти в раю действительно нет материи.

[Viktor.o]

Не совсем так.На то оно и воскрешение,что душа вновь войдёт в тело,уже навечно.Это и будет Царствие Б-жие,Грядущий Мир.
А после смерти в раю действительно нет материи.

У Бога с телами дефицит, что ли, чтобы входить в изношенное тело и в нём жить вечно?

Рождённое от Духа есть - дух, и о вечной жизни духа идёт речь. Кто не родится от Духа, не войдёт в Царство Божие.