Жизнь в раю.

[Фонфан]

Хоть одно потверждение из слова Божия - Библии, у вас есть?!

Разве за веру в Бога и послушание Ему не туда попадают?

[antipa21]

Разве за веру в Бога и послушание Ему не туда попадают?

Во-первых "туда" попадают за рождение от Бога, а не за веру и послушание. За веру (доверие Богу во всём) и послушание (Богу во всём) получают награду, а не спасение.

Во-вторых, где находится ваше "туда", как я понимаю - рай?

В-третьих в Откровении говорится о Новом Иерусалиме, а не о "старом" Рае!

[Helg]

А где сейчас обитель Отца?

На Небесах.

Так объясните как в раю будут люди жить.

Да замечательно будут жить.

То есть если человек при жизни любил мать, отца, своих детей, то они не были ему близки по духу и он их забудет?

Если не были близки по духу, то забудут.

Я не отбрасываю неудобные места

Так что же тогда отбросили это:
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)
Ту говорится о смерти в озере, а не о вечных муках.

[Фонфан]

Во-первых "туда" попадают за рождение от Бога, а не за веру и послушание. За веру (доверие Богу во всём) и послушание (Богу во всём) получают награду, а не спасение.

Одно другому не перечит....Не исполняя не родиться...Хотя может у Вас с Вашим Богом и не так....раз такой тон выбрали....

Во-вторых, где находится ваше "туда", как я понимаю - рай?

Это Бог знает...карту Он мне не открывал...я лишь по состоянию определяю....что Он рядом, значит в Раю душой...

В-третьих в Откровении говорится о Новом Иерусалиме, а не о "старом" Рае!

Существует разница между этими понятиями?
Да и слова в писании так же есть....о которых Вы просили....Возвернуться необходимо В ТУ ЗЕМЛЮ, откуда взятЫ....если Вам это о чём-то говорит...

П.С. Извините, что потревожила....Не имею желания в ТАКОМ ДУХЕ продолжать...
Всего наилучшего...

[Андрейяяя]

Опишите его, а я подумаю, может ли такое быть, или не может. Но как бы ни ответил, ответ не является знанием, а является предположением.

Рай - место где будут обитать спасённые люди. Так есть ли рай или нет?

- - - Добавлено - - -

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:22-28)

И как из этих стихов видно что закончатся вечные мучения и люди присоединятся к своим близким?

- - - Добавлено - - -

Веришь пока не знаешь, а если знаешь зачем верить. Узнаем когда помрём, но и это гипотеза. Так что остаётся только предполагать и оценивать степень реалистичности предположения. А единственно верный подход к оценке гипотезы это оценка ее возможности как физического процесса. Прежде чем получить ответ есть рай или нет стоит подумать как он может быть устроен, что это по физической сути, тогда и ответ будет - он может существовать или нет.

Я задаю вопрос в контексте веры христиан.

- - - Добавлено - - -

А с чего вы взяли, что такие люди попадут в рай? Как может человек попасть в рай, когда его любовь к близким людям затмила любовь к Богу?!

Так что, близких людей нельзя любить? Вы же любите своих родителей, жену, детей? Это ведь не мешает Вам любить Бога? Верно?

Вы уверены в том, что человек с плотскими привязанностями, плотским мышлением, с плотскими устемлениями в своей жизни - работа, карьера, дача, машина и т.п. попадёт в рай?

А разве я говорил о работе, карьере, машине, даче и т.д.? Я говорил о любви к близким родственникам.

P.S. Вообще-то, с чего вы взяли, что верующие идут в рай?!

А у Вас другая информация?

- - - Добавлено - - -

На Небесах.

Но туда при жизни Вы не попадёте.

Да замечательно будут жить.

И не будут страдать по близким родственникам мучающихся в аду?

Если не были близки по духу, то забудут.

Ну так если любил человек родителей, своих детей, значит что их связывало...
Так что же тогда отбросили тогда это:
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)
Ту говорится о смерти в озере, а не о вечных муках.

А теперь прочтите Евангелие от Матфея 25:46.И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Теперь видите что часть людей ждут вечные мучения?

[Андрейяяя]

Займитесь квантовой физикой.Библия -не для вас.

Ну а что, разве я не правильно написал? Почему Вы отбрасываете это место?

[Viktor.o]

Рай - место где будут обитать спасённые люди. Так есть ли рай или нет?

Опишите это место.

[Пломбир]

Но ведь после грехопадения появилось понятие ада...

Понятие ада появилось после неверного объяснения,когда ад стали считать не могилой,а местом мучения.Так было у тех ,кто верил ложным богам,например, у наших предков,древних славян.Они верили,что после смерти попадут в пекло,где будут мучится вечно.

А как же гиенная огненная, вечные мучения и скрежет зубов? Или Вы эти места упускаете?

Скрежет зубов и мучения будет у тех ,кто поймёт,что им уничтожения навечно не избежать и будет этот скрежет и мучения ещё при жизни.

Какие фантазии? Ведь не все попадут в рай, и люди, не увидев с собой близкого человека будут страдать от того что его нет

Это ложное учение ,повторяю.Вы верите лжи.Надо понимать Писание правильно ,а не через ложное языческое мировоззрение.

[Андрейяяя]

Опишите это место.

Что описать? Я дал вам описание этого места, разве этого мало?

- - - Добавлено - - -

Скрежет зубов и мучения будет у тех ,кто поймёт,что им уничтожения навечно не избежать и будет этот скрежет и мучения ещё при жизни. [?

Вообще то говорилось о том что будет с грешниками после смерти.

Это ложное учение ,повторяю.Вы верите лжи.Надо понимать Писание правильно ,а не через ложное языческое мировоззрение.

Что я не правильно написал?

[Пломбир]

Ну а что, разве я не правильно написал? Почему Вы отбрасываете это место?

Ну,так ,ранее вам было дано объяснение,как это надо правильно понимать.А вы "отбрасываете" это понимание.

[Андрейяяя]

Ну,так ,ранее вам было дано объяснение,как это надо правильно понимать.А вы "отбрасываете" это понимание.

Какое место? И как надо правильно понимать?

[Пломбир]

Вообще то говорилось о том что будет с грешниками после смерти.

Вообще-то ,ранее в Библии говорилось,что мёртвые ничего не ощущают и не помнят.И грешные и праведные-одинаково.

[Андрейяяя]

Вообще-то ,ранее в Библии говорилось,что мёртвые ничего не ощущают и не помнят.И грешные и праведные-одинаково.

Значит Бог заберет память у людей

[Пломбир]

Значит Бог заберет память у людей

Нет.НЕ значит.Это значит ,что мёртвое тело ничего не ощущает. Поэтому оно не может испытывать мучения.

Какое место? И как надо правильно понимать?

"Геенна огненная" -это понятие ,символизирующее вечное уничтожение.
Оно дано в противоположность понятию смерти.
Смерть это состояние ,из которого возможно возвращение.
Помните,Христос говорил о Лазаре,своём друге и девице ,что они спят.
Из смерти возможно "пробуждение" это и есть воскрешение. Приговорённый к вечному уничтожению -это уже безвозвратно.
Прообразом "геенны огненной ",символ которой использовал Иисус Христос ,стала мусорная свалка,
где уничтожалось всё негодное,в том числе и трупы животных и преступников.
Огонь там постоянно горел,поддерживаемый серою.
Во времена Христа все знали,что в этом огне всё только уничтожается негодное и мёртвое ,а никто не мучается.
Понятие вечности никак не связано с умершими,
потому что ,как говорится в Библии мёртвые ничего не помнят, "не знают".

Это те, кто будет жить вечно ,будут помнить , кому они обязаны своей вечностью и что значит не бытие.

[Пломбир]

Озеро огненное и есть вторая смерть, но это не кратковременная смерть, а вечное умирание.

В Библии нет понятия -вечное умирание.Это вы сами придумали.

- - - Добавлено - - -

Озеро огненное и есть вторая смерть, но это не кратковременная смерть, а вечное умирание.
Вы даже обратите внимание, что там сказано, что и сама смерть пойдет в это озеро огненное. Это ведь что-то значит. Среди праведников, получивших жизнь веную ее уже не бюудет, она будет там, с диаволом и аггелами его и тем, кто покорился их воле((((, вечно.

Это и значит,что смерти не будет,как не будет того,кто и что уничтожено.

Понятно, доводов нет, одна реклама. Много кому дух что-то открывает, чаще всего не тот дух.
Дух Святой кому попало не открывает, грешному человеку откроешь, он в гордость впадет. Праведникам открывает, которые все отвергли ради Господа, которые исполнились Духом, и он их и научает всякой истине, как и обещал Христос

А вам нужны какие-то "доводы"? Доводы чего?
Это хорошо,что вы понимаете ,что не "кому попало" .

Только, вы ,тех ли "праведников"выбрали ,кому доверять с их "доводами"?

Или руководствуетесь страхом-
лучше верить в страшные вечные мучения и не получить,чем не верить и получить?