Спасся ли разбойник, распятый вместе с Христом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #136
    Сообщение от Ордина
    Хотите возразить, попробуйте обойтись без кухонно помойных сравнений.....
    Какой смысл возражать ? Так где себялюбие и хамство нет истины , нет и смысла что то возражать это как свиньям бросать жемчуг.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • Ордина
      Ветеран

      • 10 December 2016
      • 5825

      #137
      Сообщение от NTLL
      Ответ типа отстаньте от меня. Cразу видно, что жизнь уже прожита.
      У меня еще нет... А у Вас уже? Странный вопрос однако у Вас. Сколько лет.... Да ученые до сей поры об этом спорят, которые всю жизнь посвятили и много умнее меня, то я буду за них решать? Странно....

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от qwertyu
      а мне он нравится...мож и фсбэшник конечно\что скорее вероятно...лицо доброе...не скандалист...набожный точно идеям славянского православия...и за Россию красиво заступается...
      На счет фсбешника не знаю. А чтобы составить впечатление, то сходите к нему на лекции, он частенько на Арбате этим промышляет. Может чего и больше увидите.

      Комментарий

      • Corvalol
        Участник с неподтвержденным email

        • 25 September 2018
        • 1534

        #138
        Сообщение от alexey957
        В палате № 6 не только доктора.
        Да уж. Тут все больше "тихий" контингент: "апостолы", "пророки", "отцы" и "отчимы" церкви настоящие буйные в соседней палате, обсуждают вопросы автокефалии но доктор для всех один. Мало нас, докторов. Как говорит наш главВрач: "Настоящими докторами могут быть не только лишь все..."

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #139
          Сообщение от Corvalol
          "Настоящими докторами могут быть не только лишь все..."
          Да все никак не могут а те кому дано.
          Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.
          (Иоан.3:27)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Corvalol
            Участник с неподтвержденным email

            • 25 September 2018
            • 1534

            #140
            Сообщение от alexey957
            Да все никак не могут а те кому дано.
            А у нас в палате - кто первый успел халат одеть, тот и врач! Демократично!

            Комментарий

            • Ringster
              Завсегдатай

              • 08 January 2017
              • 827

              #141
              Сообщение от Corvalol
              А у нас Демократично!
              Демократия - чуждое Библии понятие. Или нет? Или родственное?
              "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

              Комментарий

              • Corvalol
                Участник с неподтвержденным email

                • 25 September 2018
                • 1534

                #142
                Сообщение от Ringster
                Демократия - чуждое Библии понятие. Или нет? Или родственное?
                Демократия - чисто человеческое изобретение. По этой причине крайняя нетерпимость демократов к любым проявлениям религиозного сознания.

                Комментарий

                • Ringster
                  Завсегдатай

                  • 08 January 2017
                  • 827

                  #143
                  Сообщение от Corvalol
                  Демократия - чисто человеческое изобретение. По этой причине крайняя нетерпимость демократов к любым проявлениям религиозного сознания.
                  Хорошо сказано. Прям в точку.

                  В Ветхом Завете, кстати, есть хоть и один-единственный, но великолепный пример попытки установить в Израиле "демократическое правление". Правда закончилась она крайне трагически для всех, кто в ней участвовал.
                  "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                  Комментарий

                  • Corvalol
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 25 September 2018
                    • 1534

                    #144
                    Сообщение от Ringster
                    В Ветхом Завете, кстати, есть хоть и один-единственный, но великолепный пример попытки установить в Израиле "демократическое правление". Правда закончилась она крайне трагически для всех, кто в ней участвовал.
                    Если вы имеете ввиду Карея, Дофана и Авенира, которые оспаривали священство Аарона, утверждая, что пред Богом все равны и имеют одинаковое право на священство Плохо кончили Господь показал им, что покойники в земле все равны, а живые пред Богом - все разные и блажен кто знает свое призвание и следует ему.

                    Комментарий

                    • Ringster
                      Завсегдатай

                      • 08 January 2017
                      • 827

                      #145
                      Сообщение от Corvalol
                      Если вы имеете ввиду Карея, Дофана и Авенира...
                      Быстро вы сориентировались. Да, именно их случай.

                      Имена их только чуть иначе спеллингуются, всех троих. Но это уже, как говорится, дело третье.
                      "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                      Комментарий

                      • Ringster
                        Завсегдатай

                        • 08 January 2017
                        • 827

                        #146
                        Возвращаясь назад, ближе к теме вопроса, необходимо отметить следующее:

                        90% людей, читающих ключевой стих в Лук. 23:43, не имеют ни малейшего понятия о классическом примере амфиболии, присутствующем в нем и вызывающем неверное восприятие одного из главных аспектов высказанного Иисусом обетования разбойнику. Правильно этот стих читается следующим образом:

                        "Истинно говорю тебе ныне же: будешь со Мною в раю".

                        Кто желает попробовать озвучить возражение, прежде осмыслив и осознав различие между привычным вариантом от переводчиков Библии и тем, что продемонстрировано выше?
                        "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #147
                          Сообщение от Ringster
                          Возвращаясь назад, ближе к теме вопроса, необходимо отметить следующее:

                          90% людей, читающих ключевой стих в Лук. 23:43, не имеют ни малейшего понятия о классическом примере амфиболии, присутствующем в нем и вызывающем неверное восприятие одного из главных аспектов высказанного Иисусом обетования разбойнику. Правильно этот стих читается следующим образом:

                          "Истинно говорю тебе ныне же: будешь со Мною в раю".

                          Кто желает попробовать озвучить возражение, прежде осмыслив и осознав различие между привычным вариантом от переводчиков Библии и тем, что продемонстрировано выше?
                          Трудные тексты Библии. К чему относится слово <<ныне>> в Лук. 23:43?: pavel_begichev
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #148
                            Сообщение от Corvalol
                            А у нас в палате - кто первый успел халат одеть, тот и врач! Демократично!
                            Обычно за тапками а у вас прогресс.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ringster

                            В Ветхом Завете, кстати, есть хоть и один-единственный, но великолепный пример попытки установить в Израиле "демократическое правление".
                            Вообще то там притязания на святость и избранность на главенство .
                            И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
                            Моисей, услышав это, пал на лице свое
                            и сказал Корею и всем сообщникам его, говоря: завтра покажет Господь, кто Его, и кто свят, чтобы приблизить его к Себе; и кого Он изберет, того и приблизит к Себе;
                            (Чис.16:3-5)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Ringster
                              Завсегдатай

                              • 08 January 2017
                              • 827

                              #149
                              Не уверен, что этот отрывок реально претендует на один из "трудных текстов Библии", но неважно. Что вы сами можете сказать по его поводу, Сергей? Точку зрения Павла Б. я уже понял, а какова лично ваша? Представьте, что вас случайный человек спросил про этот стих в автобусе и у вас нет возможности обратиться к "печатным" работам других людей, и времени для расширенных лекций у вас тоже особо нет, поскольку либо вы, либо он покинете автобус уже через несколько остановок. Такая, вот, задачка из жизни.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от alexey957
                              Вообще то там притязания на святость и избранность на главенство.
                              Иначе говоря, вы там усматриваете некое подобие запроса / намёки на "монархию". В любом случае, не призывы к пресловутой "демократии". Я правильно вас понимаю?
                              "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                              Комментарий

                              • Сергей Сур
                                .......

                                • 17 May 2016
                                • 4340

                                #150
                                Сообщение от Ringster
                                Не уверен, что этот отрывок реально претендует на один из "трудных текстов Библии", но неважно. Что вы сами можете сказать по его поводу, Сергей? Точку зрения Павла Б. я уже понял, а какова лично ваша? Представьте, что вас случайный человек спросил про этот стих в автобусе и у вас нет возможности обратиться к "печатным" работам других людей, и времени для расширенных лекций у вас тоже особо нет, поскольку либо вы, либо он покинете автобус уже через несколько остановок. Такая, вот, задачка из жизни.
                                Я скажу "человеку в автобусе", что в этом стихе нет ничего противоречащего Господнему Слову, так как Господь неоднократно в Евангелиях показывал ложность парадигмы мышления человека Иудейской религии, заключающейся в веровании в то, что жизнь возможна лишь в теле материальном в мире материальном, а дух - есть нечто эфемерное и бестелесное. Господь говорил об этом прямо - в притче о богаче и Лазаре; в словах, обращённых к разбойнику; в словах, обращённых к садукеям... ; не так прямо - в истории об воскрешении Лазаря; после Своего Воскрешения.... То есть Господь неоднократно показывал, что со "смертью природного тела" жизнь не заканчивается, и что человек продолжает своё существование в мире духовном, в теле духовном, имеющем чувства, и что качество этой вченой духовной жизни полностью зависит от того выбора, каковой человек сделал, живя в мире природном...
                                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                                Комментарий

                                Обработка...