Спасся ли разбойник, распятый вместе с Христом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #31
    Сообщение от iosef
    Всякий человек, искренне уверовавший и раскаявшийся, признавший Мессию перед лицом смерти и перед другими людьми, будет спасён. Это и есть главный смысл Погружения (Крещения).
    Как вам не страшно говорить? Слова Христовы отрубить... Ни одна йота иль черта, не будет Богом отнята. А вы махнули топором, перевернули все верх дном и ваши вожделенье глаз вы подаете как алмаз. Зачем Христос учил три года? Или все это просто мода? Зачем апостолы писали? Иль ничего не понимали? Нельзя нам что-то отнимать, других в погибель ложью звать. Если всего одна черта, в наших словах чуть чуть не та, то мы уже во тьме блуждаем, и ничего не понимаем. Мы видим лишь конец событий, что человек с Христом прибитый, а что там было до сего? Не видим мы пути его. Зачем нам ложно принимать то, что не можем точно знать?
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #32
      Сообщение от beta
      Мы видим лишь конец событий, что человек с Христом прибитый, а что там было до сего? Не видим мы пути его. Зачем нам ложно принимать то, что не можем точно знать?
      так шо не спасся разбойник?...а мож он много и хорошего сделал...хммм, хотя и разбойник...конечно многое не знаем...-только логически рассуждать

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #33
        Сообщение от qwertyu
        так шо не спасся разбойник?...а мож он много и хорошего сделал...хммм, хотя и разбойник...конечно многое не знаем...-только логически рассуждать
        Спасся, вот только не нужно домысливать, так как не знаем как он попал на крест. Что было до этого. Откуда вы знаете, что он попал прежде не раскаявшись? Всякое ли дерево не приносящее добрый плод срубают? Или разбойник исключение, и Христос ошибся в утверждении.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #34
          Сообщение от beta
          Спасся, вот только не нужно домысливать, так как не знаем как он попал на крест. Что было до этого. Откуда вы знаете, что он попал прежде не раскаявшись? Всякое ли дерево не приносящее добрый плод срубают? Или разбойник исключение, и Христос ошибся в утверждении.
          так раскаялся он вроде???...мне кажется и дела у него были при жизни-хорошие...это несмотря, что разбойник вроде\бы?????????????????????

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #35
            Сообщение от qwertyu
            так шо не спасся разбойник?...а мож он много и хорошего сделал...хммм, хотя и разбойник...конечно многое не знаем...-только логически рассуждать
            Спасся, раз Сам Господь сказал. Но не надо из этого делать ложный и опасный вывод, что спасение возможно в последний момент природной жизни, перед самой смертью, так как процесс преобразования и возрождения должен идти всю жизнь человека, через постоянные различения в себе различных видов зла (достовляющих удовольствие человеку) и искренних попыток искоренений этих видов зла из своей жизни со своей стороны и с верой в то, что один Господь сражается и побеждает зло и ложь в человеке.

            А через "разбойника" была показана сама суть спасения - 1. Вера в Христа, как своего Господа Бога. 2. Искреннее раскаяние перед Ним в своём зле.

            PS Тем более в одном из Евангелий ОБА разбойника (вначале) поносили распятого Господа.
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #36
              Сообщение от qwertyu
              так раскаялся он вроде???...
              Раскаялся, но ведь не факт, что на кресте раскаялся. Он вполне мог услышать возвещение Иоанново раскаяться, и пойти статься властям.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #37
                Сообщение от qwertyu
                так шо не спасся разбойник?...а мож он много и хорошего сделал...хммм, хотя и разбойник...конечно многое не знаем...-только логически рассуждать
                Хотел бы ты Юра оказаться на его месте? Я имею виду распятым на кресте.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #38
                  Сообщение от Сергей Сур
                  PS Тем более в одном из Евангелий ОБА разбойника (вначале) поносили распятого Господа.
                  Если ковырять букву, то можно найти много не состыковок в Евангелиях, от разных авторов. Лука например пишет, что написал по тщательном исследовании. Не через откровение от Духа, а через опросы свидетелей, такие рассказы допускают некоторые не точности в событиях.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Если ковырять букву, то можно найти много не состыковок в Евангелиях, от разных авторов. Лука например пишет, что написал по тщательном исследовании. Не через откровение от Духа, а через опросы свидетелей, такие рассказы допускают некоторые не точности в событиях.
                    В Евангелиях нет и не может быть никаких не состыковок, так как это Слово Божье в Его полноте. Не состыковки возникают лишь в умах людей, читающих это Слово. Просто не надо читать Слово, как исторический, биологический, космологический и т.п. рассказ, а (надо стараться) видеть в Нём описание того внутреннего (духовного), что передаётся через описательности внешние (природные).
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #40
                      Сообщение от Сергей Сур
                      В Евангелиях нет и не может быть никаких не состыковок, так как это Слово Божье в Его полноте. Не состыковки возникают лишь в умах людей, читающих это Слово.
                      Не замечаете того факта, что Матфей не заметил, чтобы кто из разбойников покаялся? А ведь это очень важный догмат спасения.....
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Corvalol
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 25 September 2018
                        • 1534

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Спасся, вот только не нужно домысливать, так как не знаем как он попал на крест. Что было до этого. Откуда вы знаете, что он попал прежде не раскаявшись? Всякое ли дерево не приносящее добрый плод срубают? Или разбойник исключение, и Христос ошибся в утверждении.
                        В тот день спаслось два разбойника. Первый - Варавва, вместо которого был распят Христос, второй - тот что уверовал на кресте. Первый - по обычаю иудейскому, который есть образ будущего спасения, второй - осуществление ожидаемого спасения указанного в ветхозаветных образах Таким образом мы наблюдаем в этих событиях соединение прообраза и осуществления спасения.

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #42
                          Сообщение от beta
                          Не замечаете того факта, что Матфей не заметил, чтобы кто из разбойников покаялся? А ведь это очень важный догмат спасения.....
                          Через "разбойников", один из которых был "справа" от Господа а другой "слева", во первых были показаны "овцы" и "козлы", то есть те, кто признают Его (не сразу (тоже вначале поносят), но постепенно, через искреннее покаяние в своих грехах перед Ним) и те, кто отвергают Его, а во-вторых через слова "сегодня будешь со Мною в раю" Господь показал, что (вопреки устоявшемуся мнению иудеев) человек сразу продолжает своё существование после смерти природного тела, а не будет когда-то в необозримом будущем вновь воскрешён в этом же самом теле на природной же земле...
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Deep
                            Завсегдатай

                            • 07 March 2010
                            • 587

                            #43
                            Это образы для нас. В одном случае мы соглашаемся с праведным Божиим судом и получаем благодать. А в другой ситуации упорствуем и умоляем Бога оградить от проблем (снять с креста), а в ответ тишина.
                            Трудно тебе идти против рожна.

                            Комментарий

                            • Ордина
                              Ветеран

                              • 10 December 2016
                              • 5825

                              #44
                              Сообщение от Vano
                              Да пустая тема. Есть Слова Писания

                              43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
                              (Св. Евангелие от Луки 23:43)

                              О чём тут рассуждать? Если ясно сказано, что спасся?
                              Ну Вам то уж точно ясно, чего и говорить... Сказал старшина люминий, значит люминий и есть - самый легкий метал в мире....

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #45
                                Сообщение от Ордина
                                Ну Вам то уж точно ясно, чего и говорить... Сказал старшина люминий, значит люминий и есть - самый легкий метал в мире....
                                Почему алюминий?

                                Комментарий

                                Обработка...