Спасся ли разбойник, распятый вместе с Христом?

[Ringster]

...ложность парадигмы мышления человека Иудейской религии, заключающейся в веровании в то, что жизнь возможна лишь в теле материальном в мире материальном...

Поясните мне касательно своей формулировки, процитированной мной: вы убеждены в том, что иудеи времен Иисуса не верили ни в "загробный мир", ни в "бессмертную душу"? Собственно говоря, ваша формулировка ни к какому другому выводу привести не способна, уж слишком она однозначно и категорично построена. Тем не менее, я хотел бы окончательно всё проверить в этом отношении, прежде чем писать дальше. Итак, вы убеждены? Категорическое "да" с вашей стороны?

[Сергей Сур]

Поясните мне касательно своей формулировки, процитированной мной: вы убеждены в том, что иудеи времен Иисуса не верили ни в "загробный мир", ни в "бессмертную душу"? Собственно говоря, ваша формулировка ни к какому другому выводу привести не способна, уж слишком она однозначно и категорично построена. Тем не менее, я хотел бы окончательно всё проверить в этом отношении, прежде чем писать дальше. Итак, вы убеждены? Категорическое "да" с вашей стороны?

Да. Ортодоксальное иудейское учение заключалось (и заключается) в невозможности существовании человека вне материального тела. Они ждали (и ждут до сих пор) такого Машиаха, который установит "рай" именно в "мире природном", дав все самые вкусные "плюшки" Своему народу.

[Ringster]

Да. Ортодоксальное иудейское учение заключалось (и заключается) в невозможности существовании человека вне материального тела. Они ждали (и ждут до сих пор) такого Машиаха, который установит "рай" именно в "мире природном", дав все самые вкусные "плюшки" Своему народу.

Сергей, объясните мне, пожалуйста, как в свете ваших утверждений звучит информация, которой я располагаю:

1). ИУДЕЙСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

Бессмертие души (поздн. евр. "hasharat ha-nefesh"; "ḥayye 'olam")

"Вера в бессмертие души была перенята иудеями в результате их контактов с греческой цивилизацией, главным образом через философию Платона, являвшегося ведущим толкователем этого убеждения. Сам Платон пришел к нему через орфические и элевсинские таинства, в которых странным образом были перемешаны египетские и вавилонские взгляды". Напомню, что Платон - это персонаж, который жил еще в пятом веке до н.э.

2). ПРИМЕРЫ ЧИСТОЙ ВОДЫ ИУДЕЙСКИХ РЕЛИГИОЗНЫХ ТЕКСТОВ:

(а) 4Маккав. 13:17 (J.H. Charlesworth, The OT Pseudepigrapha, 1983) свидетельствует о награде, которую получают иудейские мученики после своей смерти:
"По мученической смерти нашей Авраам, Исаак, и Иаков примут нас и все отцы наши восхвалят нас". Это уже источник, относящийся к более позднему времени, примерно второй век до н.э.

(б) "Апокалипсис Софонии", гл. 9, ст. 2 (Charlesworth): "Избавившись из адской бездны, вы переступите теперь через разобщающую черту и затем он побежал к праведным - к Аврааму, Исааку, Иакову..." Это уже первый век, Сергей.

(в) "Завет Авраама" А18:11: "И вот Авраам пал на лице свое подле Ангела Смерти, и Бог послал дух жизни в мертвецов и они возвратились к жизни".

(г) "Беседа с греками про ад" (Иосиф Флавий, первый век н.э.) - если говорить кратко, то всё описание имеет поразительное сходство с деталями притчи о Богаче и Лазаре.

Я могу продолжать перечислять массу эквивалентных источников, Сергей, которые содержат всё то, что люди автоматически относят к "загробной жизни" и к "бессмертной душе", и т.п. Но суть останется неизменной: все они будут свидетельствовать о том, что иудеи с древних времен веровали во все эти "вещи" и распространяли их доступными им методами.

Какие будут ваши объяснения?

[Сергей Сур]

Какие будут ваши объяснения?

Верят ли евреи в ад и рай? вопросы раввину

[Ringster]

Верят ли евреи в ад и рай? вопросы раввину

Сергей, для нас обоих должно быть совершенно очевидно, что от вас - подчеркиваю, от вас - я никаких объяснений на данный момент не получил ВООБЩЕ (что касается мнения раввина, на которое вы ссылаетесь выше, то с моей точки зрения всё это вносит лишь еще большую неразбериху в вашу изначально озвученную позицию касательно бессмертной души в Иудаизме). Постарайтесь объективно рассмотреть эту ситуацию и сделать вывод по поводу того, прав я в своей оценке или нет.

Вот ваша проблема: как только возникает необходимость в интерпретации представляемых вашему вниманию данных, вы немедленно отсылаете вопрошающего к сторонним интерпретирующим "авторитетам". Отсылку в процессе изучения вопросов, связанных с Библией, можно и нужно делать в направлении документальных, исторических, фактических источников релевантной информации (сам процесс подлинного изучения Библии без этого НЕВОЗМОЖЕН), Сергей, но никак не интерпретационных.

Что, в реальности, делаете вы? Уже в случае с вашим первым ответом вы не высказали ни одного (!) собственного слова, но сочли уместным взять и "подключить чужие мозги" к нашей даже не успевшей начаться дискуссии, то есть представить в ответ на заданный вам вопрос мнение / интерпретацию / толкование другого человека. И ключевое слово здесь, Сергей - "другого".

Ради справедливости следует отметить, что подобная тактика свойственна не только вам на этом форуме (обратите внимание хотя бы на ЭТОТ более чем красноречивый пример), да и не одному этому форуму, если на то пошло. В сухом остатке здесь усматривается только один вывод: большинство выбирает тот интерпретационный вариант со стороны окружающих его / её людей, который ему / ей "нравится" больше всего и "кажется" наиболее подходящим. Строгое соответствие библейскому изложению и всем без исключения относящимся к нему же библейским фактам совершенно реально отодвигается на 2-3-...17... места, либо игнорируется полностью.

Я всегда считал и считаю эту ситуацию именно тем, о чем предупреждали и Иисус, и апостолы, и о чем должен помнить каждый из нас. Например, в 2Тим. 4:3 (но не в нем одном, разумеется).

[Сергей Сур]

Сергей, для нас обоих должно быть совершенно очевидно, что от вас - подчеркиваю, от вас -

Да вроде я выше написал, что я думаю по вопросу с приведением конкретных мест из Слова.

Три основные древнееврейские религиозные школы: саддукеи, фарисеи и ессеи:

1. Саддукеи - отрицали бессмертие души (см. Мф.22:23)
2. Фарисеи - верили в бессмертие души, каковая вера включала в себя воскрешение праведных для жизни в природных телах.
3. Ессеи - верили в бессмертие души и также (согласно Ипполита Римского) в воскресение вновь в природных (бессмертных) телах.

------------------

То есть я верю в то, что человек никогда больше не будет воскрешён к жизни в теле природном, так как он после "природной смерти" сразу восстаёт к жизни вечной в мире духовном и в теле духовном (см.выше подтверждающие это ссылки на слова Господа из НЗ), а Иудеи верили в то (из тех, кто верил в бессмертие души), что жизнь этой бессмертной души возможна лишь в мире природном и теле природном.

На этом я ставлю точку в нашей с Вами дискуссии, так как в принципе я всё сказал по этому вопросу.

[Ringster]

На этом я ставлю точку в нашей с Вами дискуссии

Как вам будет угодно, Сергей. Для меня очевидно, что вы "плаваете" в этой теме, и это становится заметно уже при сравнении ваших весьма немногочисленных собственных утверждений:

ложность парадигмы мышления человека Иудейской религии, заключающейся в веровании в то, что жизнь возможна лишь в теле материальном в мире материальном

vs.

Фарисеи - верили в бессмертие души
Ессеи - верили в бессмертие души

Какой разумно мыслящий человек не скажет, что вы противоречите сами себе? Любой вынужден будет сделать именно такой вывод.

[Ringster]

Есть высокие религиозные чины к которым больше доверия...

Хотел бы узнать, входит ли в эту категорию Римский папа? Чем не "чин"? Притом явно не "низкий".

Я всегда пишу и писала, что информация не уничтожается есть вечна, значит Душа - информация не может быть уничтожена. И это не гипотеза. Это и факт Библии и научный....

А здесь я хотел бы уточнить, есть ли, по-вашему, душа у овцы? Или у медведя. Или дельфина. И т.д.

[Ордина]

Хотел бы узнать, входит ли в эту категорию Римский папа? Чем не "чин"? Притом явно не "низкий".


А здесь я хотел бы уточнить, есть ли, по-вашему, душа у овцы? Или у медведя. Или дельфина. И т.д.

Я предпочитаю не переходить на личности.

Это смотря как Вы понимаете категорию Душа....

[Ringster]

Я предпочитаю не переходить на личности.

Вы имеете ввиду Римского папу? Про него верующим в Библию людям говорить нельзя? И я даже не поднимаю спорный вопрос о том, Ордина, что "Римский папа" - это едва ли личность, но гораздо вероятнее титул, звание, должность - называйте как хотите. То же самое, что царь, фараон, Глава Еврокомиссии и т.п. Если бы я написал "Франциск", тогда у вашего возражения было бы гораздо больше оснований, но и в таком случае я не видел бы причин, по которым обсуждение его роли, деятельности, взглядов и т.п. было бы "предосудительным".

Это смотря как Вы понимаете категорию Душа....

По-моему, всё проще некуда: вы, по существу, утверждаете (так следует из процитированного мной выше одного из ваших постов), что человек обладает "бессмертной душой". У меня в этом отношении немедленно возникает исключительно закономерный вопрос: обладает ли овца "бессмертной душой" с вашей точки зрения?

[NTLL]

По-моему, всё проще некуда: вы, по существу, утверждаете (так следует из процитированного мной выше одного из ваших постов), что человек обладает "бессмертной душой". У меня в этом отношении немедленно возникает исключительно закономерный вопрос: обладает ли овца "бессмертной душой" с вашей точки зрения?

Логически нетрудно догадаться. Валентина писала:

Я всегда пишу и писала, что информация не уничтожается есть вечна, значит Душа - информация не может быть уничтожена. И это не гипотеза. Это и факт Библии и научный....

Если по взглядам Ординой душа это информация, то не то что у овцы, даже у таракана она есть. А вот у медузы не знаю (она то ли животное, то ли растение). И что непонятного в разработанном учении Валентины?

[Ringster]

Если по взглядам Ординой душа это информация, то не то что у овцы, даже у таракана она есть

Неплохо выражено. По этому пункту всё даже выглядит так, как будто общий ход наших с вами мыслей совпадает. Впереди много интересного - и в гораздо большей степени полезного, - если только Ордина не предпочтет так или иначе откланяться, но позволит мне / нам выяснить соответствие её убеждений касательно "бессмертной души" Библейским текстам и фактам.

И что непонятного в разработанном учении Валентины?

Я пока лишь предпринимаю усилия с целью сбора всех необходимых мне деталей и подробностей той картины, которую она рисует себе и окружающим по этой теме, чтобы затем иметь четкое представление о том, куда именно "отправиться" дальше в Писания, чтобы Ордина попыталась логично, гармонично и органично вписать в неё и остальные библейские свидетельства, громко диссонирующие с её версией. Каковых, я подозреваю уже сейчас, будет огромное количество. Так и установим, ложные её взгляды на вопрос о "бессмертной душе" или истинные.

[NTLL]

Неплохо выражено. По этому пункту всё даже выглядит так, как будто общий ход наших с вами мыслей совпадает. Впереди много интересного - и в гораздо большей степени полезного, - если только Ордина не предпочтет так или иначе откланяться, но позволит мне / нам выяснить соответствие её убеждений касательно "бессмертной души" Библейским текстам и фактам.

Некоторые на форуме считают, в основном придерживающиеся учения СИ, что души нет вовсе. @Станислав, например. И ничего, живут же...

- - - Добавлено - - -

Я пока лишь предпринимаю усилия с целью сбора всех необходимых мне деталей и подробностей той картины, которую она рисует себе и окружающим по этой теме, чтобы затем иметь четкое представление о том, куда именно "отправиться" дальше в Писания, чтобы Ордина попыталась логично, гармонично и органично вписать в неё и остальные библейские свидетельства, громко диссонирующие с её версией. Каковых, я подозреваю уже сейчас, будет огромное количество. Так и установим, ложные её взгляды на вопрос о "бессмертной душе" или истинные.

Пока никому и мне не удалось понять учение Валентины. Может, вы будете первым

[Станислав]

Некоторые на форуме, в основном придерживающиеся учения СИ, что души нет вовсе. @Станислав, например. И ничего, живут же...

Вы лгун клинический...
А я придерживаюсь учения не СИ а Библии.
Библия учит:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Человек в целом - душа живая. Как и животные - тоже души живые


20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
(Быт.1:20-22)

И немного науки:

Греческая культура влияла не только на архитектуру и язык евреев. Под влиянием эллинизма в иудейскую религию проникло учение о бессмертии души.
Еврейское слово нэпеш,[177] которое в Синодальном издании обычно переводится словом душа, встречается в Ветхом завете 754 раза.[178] Под этим словом, как правило, подразумевалось живое существо в целом, вся личность. Например, в Библии говорится: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею (нэпеш) живою» (Быт.2:7). Следует заметить, что Адам не имел душу он был душой, то есть слово нэпеш указывало на всю личность. Эта душа, согласно Библии, могла согрешить (Лев.4:2), «делать какое-нибудь дело», ее можно было истребить (Лев.23:30), и, наконец, она сама могла умереть (Чис.23:10). Если мы обратимся к еврейскому тексту Ветхого завета, то узнаем, что пророки Илия и Иона просили смерти не себе, а душе своей נַפְשׁוֹ (3 Цар.19:4;Ион.4:8). Разумеется, они, согласно Библии, не желали, чтобы их душа была ввергнута в «геенну», они хотели телесной человеческой смерти, а значит, согласно Писанию, душа (нэпеш) умирает вместе с плотью. Кроме того, из еврейского текста мы узнаем, что в Ветхом завете душой мертвой назван труп: назореям было запрещено подходить «к душе мертвой (עַל נֶפֶשׁ מֵת)» (Чис.6:6).

Одним из синонимов слова нэпеш является еврейское слово ншамá (נְשָׁמָה), которое не имеет точного аналога в русском языке (обычно его переводят как дыхание), но и ншама не имеет, согласно Библии, бессмертия, ибо ее можно убить: «Не оставляй в живых ни одной души (ншама)» (Втор.20:16).

Еврейскому слову нэпеш соответствует греческое псюхэ (ψυχή), которое в Новом завете является синонимом живого существа, или самой жизни: псюхэ могла быть покорной властям (Рим.13:1), могла возмущаться (Ин.12:27), бояться (Деян.2:43), погибнуть или спастись в морских водах (Деян.27:22; 1 Петр.3:20), ее можно было погубить или потерять (Мф.10:28; 16:26). Таким образом, ввиду того, что люди и животные умирают, умирает и их душа, ибо, как следует из Библии, душа и есть они сами. В Откровении Иоанна сказано: «Всякая душа живая (πᾶσα ψυχὴ ζωῆς) умерла в море» (Отк.16:3, РХ). Нигде в Библии не говорится, что душа бессмертна или что она не может умереть. Слово бессмертие нигде в Писании не стоит в сочетании со словом душа. Наоборот, пророк Иезекииль конкретно сказал: «Душа (нэпеш) согрешающая, та умрет» (Иез.18:4,20).

Евреи в древности никогда не думали, что умерший человек или его душа могут страдать в огне или вообще что-либо чувствовать. В Библии говорится конкретно: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния {}, потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екк.9:5,10; ср. Пс. 145:4 = Тhиллим.146:4; см., впрочем,Тосефта.Санhедрин.13:34).
Но если, согласно Библии, душа не продолжает жить в другой сфере бытия после физической смерти человека, то какая же есть надежда для умерших? Оказывается, с приходом Мессии и установлением Царства Небесного все умершие воскреснут, воскреснут во плоти и в мире (Дан.12:2). «А я знаю, читаем мы в Библии (Иов.19:2526), Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию; и я во плоти моей узрю Бога».

Древнее слово парадис (рай), которое еврейский язык заимствовал у персов и которое обозначало вначале сады царей Ахеменидов, это слово выражала общую грезу: очаровательный сад, где жизнь продолжалась бы вечно. Царство Небесное,[179] упоминаемое почти на каждой странице синоптических Евангелий, прежде всего имеет отношение к земле, а не к небу, ибо еврейское слово שָׁמַיִם, как и арамейское שְׁמַיָּא, небеса на языке еврейских законоучителей того времени было синонимом слова Бог, которое избегали произносить (Дан.4:2223). Царство Небесное предполагалось не на небе, а в Иерусалиме (Ис.2:14; 4:3; Мих.4:1; 5:3; Liber Enoch.25:5; Мф.5:35; и др.). Рай в понимании фарисеев (и Иисуса) должен представлять из себя блаженную жизнь воскресших «святых» в Иерусалиме (Мф.5:35) во времена вечного царствования Мессии.

Везде в Библии указывается: пока Мессия не придет, смерть человека это временное бессознательное состояние, наподобие сна. Говоря о смерти Давида, Соломона и других царей Израиля и Иуды, Танах сообщает, что они почивают (еврейский корень שׁכב), то есть спят с отцами своими (3 Цар.2:10; 11:43; 14:20,31; 15:8; 2 Пар.21:1; 26:23 и др.). Смерть названа сном в Псалтири, в книгах Иова, Иеремии и Даниила (Пс.12:4 = Тhиллим.13:4; Иов.14:1012; Иер.51:39,57; Дан.12:2). В Новом завете о смерти также говорится как о сне (Мф.9:24; 27:52; Мк.5:39; Ин.11:1114; Деян.7:60). Апостол Павел и автор Второго послания Петра тоже употребляют в отношении мертвых слово усопший (почивший) греческий корень κοιμ (1 Кор.15:5152; 1 Фес.4:1317; 2 Петр.3:4).

Место, в которое попадает умерший человек, в Ветхом завете обозначается еврейским словом шеóль (שְׁאוֹל) {шоль}) (2 Цар.22:6; 3 Цар.2:6,9 и др.), или шеоля (שְׁאוֹלָה) (Быт.37:35; Чис.16:30 и др.); в Новом завете это место обозначается словом háдэс (ἅδης, отсюда и русское слово ад). Сравнивая Пс.15:10 (Тhиллим.16:10) и Деян.2:27, мы узнаем, что слова шеоль и hадэс равнозначны.

В Синодальном издании Ветхого завета одно и то же слово шеоль переведено 43 раза словом преисподняя, 15 раз словом ад, 4 раза словом гроб и 3 раза словом могила. В Синодальном издании Нового завета слово hадэс переведено словом ад во всех десяти местах, где оно встречается (Мф.11:23; 16:18; Лк.10:15; 16:23; Деян.2:27,31; Отк.1:18; 6:8; 20:1314).

В шеоль (hадэс), согласно Библии, попадают все умершие праведные и неправедные (Пс.88:49 = Тhиллим.89:49). Праведный Иосиф и нечестивый Корей, согласно иудейскому мировоззрению, после смерти попадают в одно и то же место в шеоль (Быт.37:35; Чис.16:30). Короче говоря, всех людей, умерших до пришествия Мессии и установления Царства Небесного, ожидает шеоль; даже Иисус, согласно Библии, был там (Деян.2:31).[180] Таким образом, в понимании любого еврея библейской эпохи, шеоль (hадэс) это синоним слова могила, и он не означал какого-то места мучения, ибо смерть до наступления «кончины века» (Мф.24:3) это сон, бессознательное состояние в могиле вплоть до воскресения, когда hадэс (ад) отдаст своих мертвецов (Отк.20:13; ср. Ин.5:2829).

Еврейское слово рýах (רוּחַ) и его греческий аналог пнэўма (πνεῦμα), переводимые в Синодальном издании как дух, не обозначали некую разумную сущность, живущую после физической смерти человека. В Библии дух (руах) по своему значению близок к дыханию (ншама) той жизненной силе, которую Бог дает живущему на земле (Иов.27:3; 32:8; 33:4).[181] Когда же Господь забирает эту жизненную силу руах или ншама человек умирает и его тело возвращается в прах (Иов.34:1315; Екк.12:7). К Богу, по Библии, возвращается то жизненное начало, которое получил Адам и которое названо дыханием жизни (נִשְׁמַת חַיִּים). Понятно, что, когда Адам еще не получил дыхания, он не существовал как мыслящая единица, а значит, когда дыхание возвратилось к Богу, Адам уже перестал существовать как мыслящее существо, то есть умер (Екк.9:5,10; 12:7).

Геенна существенно отличается от hадэса. Если в hадэс до «кончины века» попадают все умершие как праведные, так и неправедные, то в геенну, по воззрениям фарисеев, а позднее ессеев и христиан, после пришествия Мессии попадут только грешники. Слово геенна (γέεννα) происходит от еврейского гэ hиннóм (גֵּי־הִנּוֹם) долина Енномова. Эта долина находилась к югу от Иерусалима, где в древности израильтяне совершали языческий обряд сожжения детей в жертву Молоху (2 Пар.28:3; 33:1,6). Впоследствии Впоследствии царь Иосия сделал эту долину непригодной для такого ужасного обычая (4 Цар.23:10). Гэ hинном был превращен в место для свалки мусора, в котором путем прибавления серы поддерживался огонь (Иер.19:27,1113); и в I веке н. э. геенна, в понятии любого еврея, была символом полного и позорного уничтожения, погибели; поэтому у того, кто будет ввержен в геенну, будет, согласно Библии, уничтожены как тело, так и душа: «Бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28).[182]

Вместе с установлением Царства Небесного предполагалось воскресение мертвых. Праведные, по преданию, воскреснут во плоти и в мире (Иов.19:2526), увидят торжество своих убеждений и унижение врагов. У Израиля можно найти лишь очень неопределенные статьи этого основного догмата. Не веровавшие в воскресение саддукеи (Деян.23:8) были, в сущности, верны старому иудейскому учению Торе; новаторами были фарисеи сторонники учения о воскресении; позже догмат о воскресении приняли ессеи и христиане.[183] Вследствие отсутствия догматической точности, могли приниматься совместно воззрения, противоречащие друг другу: то воскресение предполагалось для всех (Дан.12:2; Ис.26:19; Liber Enoch.51:12; Testamenta xii patriarcharum. Iudas.24), то исключительно для праведных (2 Макк.7:9,14; 12:4344; Psalmi Salomonis.3:12; 13:11; 14:10). Однако прежде всего поддерживался догмат о всеобщем воскресении, при котором только праведники войдут в Царство Небесное. Как почти все эсхатологические сентенции, понятие Царства Небесного вышло из Книги Даниила. По мнению автора этой книги, за четырьмя языческими царствами, обреченными на разрушение, последует пятое, которое и будет Царством «святых», и оно будет вечно (Дан.2:44; 7:1314,22,27; см. также: Liber Enoch.90:1-16; 91:1217; Мишна. Беракот.2:1,3{5,7}; Тосефта.13:14; Вав Талм. Беракот.15а; Сифра.170б). Монархом в этом Царстве должен быть Мессия (Дан.7:1314; Иер.23:5; Мих.5:2; Зах.9:9; Testamenta xii patriarcharum. Symeon.7:1; Isachar.5:7; Iudas.21:24; Oracula Sibyllina.III.619622,652-660,702731; Psalmi Salomonis.1718; Мф.25:34), который, по преданию, произойдет из колена Иуды (Быт.49:10), будет потомком Давида (Пс.131:17 = Тhиллим.132:17; Иер.23:5; Иез.34:23; Мих.4:7; Вав Талм. Санhедрин.97а) и родится в Вифлееме Иудейском (Мих.5:13). По воскресении умерших предполагался Суд в долине Иосафата Эмэк Йhошапáт (עֵמֶק־יְהוֹשָׁפָט) (Иоил.3:2,12 = Йоэль.4:2,12) вблизи Иерусалима, а после Суда праведники пойдут в Святой град, в Царство Мессии, а посрамленные неправедники долину Енномову, то есть будут истреблены. Согласно Библии, нечестивцы в грядущем веке не будут жить (страдать, гореть в огне), а погибнут (Пс.36:20; 67:3); они будут сожжены (Мал.4:1; ср. Мф.13:30,40; 2 Петр.3:10); будут истреблены (Пс.36:9,34; 144:20; ср. 2 Фес.1:9; Евр.2:14); они исчезнут (Пс.103:35).

Конечно, учение о бессмертии души было известно задолго до рождения Иисуса. В Вавилоне, Египте, Индии и Греции многие философы исповедовали это учение, но израильтянам оно было чуждо. Впрочем, с проникновением эллинизма в Палестину после завоевательных походов Александра Македонского происходило смешение двух культур греческой и еврейской. И тогда фарисеи и зелоты стали отчасти перенимать идеи о бессмертии души;[184] и шеоль, в их представлении, стал представлять собой некоторое подземное царство, где души праведников ожидали воскресения при «кончине века» в несколько привилегированном положении в сравнении с душами неправедников.
Вот, в принципе, все эсхатологические воззрения евреев древности.[185] Иудаистский и христианский мессианизмы,[186] в сущности, ничем не отличаются, кроме основного догмата: христиане ждут Второго пришествия Мессии Иисуса; иудаисты первого (и последнего) пришествия Мессии,[187] но не Иисуса, так как Он, согласно Талмуду, Мессией не является.
Однако переплетение эллинистического спиритизма и иудейского монотеизма совершилось позднее. И далеко не последнюю роль в этом сыграло учение Филона Александрийского, который смотрел на Танах сквозь линзу греческой аллегории.

Источник: «Сын Человеческий» Р. Хазарзар

[Сергей Сур]

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Человек в целом - душа живая. Как и животные - тоже души живые

Бог создал человека Своим вдыханием ему Собственного дыхания жизни, а животных Бог создал из воды (Быт.1:20) и земли (Быт.1:24), и поэтому "душа живая человека" совершенно не то, что "душа живая животного".