Оправдание "мертвой верой"

[Дмитрий брат]

Оставьте ссылку на доказательства, я их что то не заметил.
Посижу, почитаю как время будет.

ктож Вам виноват в вашей слепоте?
атеисты также не видят доказательств существования Бога ... но разве христиане виноваты в вашей слепоте?
никак.

[Дмитрий брат]

Да, я забыл напомнить Вам, что Вы считаете дар Божий неполноценным. .

не стоит Вам обманываться и считать свой "дар" - Божьим.
он явно неполноценен.
ведь Божий дар не может иметь в своем основании мертвую бесовскую веру

так и бесы веровали что Христос Праведен и Свят...
23 В синагоге их был человек, [одержимый] духом нечистым, и вскричал:
24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
(Мар.1:23-24)


чем Ваша вера отличается от бесовской?
чем она лучше?
очевидно, ничем.

[Мама Эля]

Только зря извинялись за свою назойливость. Как были назойливой, так и остались.

Да уж всё больше утверждаюсь в истинности слов Иисуса Христа:"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." от Матф 7:6

[Viktor.o]

Да уж всё больше утверждаюсь в истинности слов Иисуса Христа:"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." от Матф 7:6

Свои две цитаты тыкаете и тыкаете уже который год, но как-только я поступил с Вами по написанному в этих цитатах, Вы что-то сразу психанули.

С чего бы это? Может с того, что всем их суёте, а сами в них и не вникали даже?

[dameerv]

он явно неполноценен.

Так Вы про мой говорил дар.
Получается Ваше оправдание полноценно а дар Христа нет? Ну Вы завернули.

Ваш троллинг, и тот сдувается.

- - - Добавлено - - -

ктож Вам виноват в вашей слепоте?
атеисты также не видят доказательств существования Бога ... но разве христиане виноваты в вашей слепоте?
никак.

Скажите, оправдание Христа полноценна?
Да или Нет?
Вы согласны, что Христова праведность которую имеет человек во Христе(оправдание) неполноценно?
Да или Нет?

Вы столько вопросов задаете, но не на один не можете ответить.
А если и отвечаете, то без лукавства не обходитесь.
Вы же сами учили, что ответ должен быть ДА или НЕТ, а что сверх этого, то от лукавства.

К стати, Вы еще и Бог сделали лукавым.
Говоря, что Божий дар неполноценен, Вы сказали что у Бога ни да ни нет.
Вроде оправдал, но не оправдал.
Вроде спас, но не спас.
По Вашему Бог лукав?

[Дмитрий брат]

Так Вы про мой говорил дар.
Получается Ваше оправдание полноценно а дар Христа нет

с чего Вы решили, что у Вас дар Христа?
не обольщайтесь.
Христос учил узнавать Его дар по плодам, а не по пустословным заявлениям о некоей "вере без дел".

лучше объясните, не темните: чем ваша вера отличается от бесовской?
почему ваша "вера" подобно бесовской - не проявляется в делах послушания Богу?

- - - Добавлено - - -

Скажите, оправдание Христа полноценна?
Да или Нет?
Вы согласны, что Христова праведность которую имеет человек во Христе(оправдание) неполноценно?
Да или Нет?

я уже полмесяца прошу Вас ответить прямо и нелукаво:
как Вы умудрились получить Духа Святого без дел послушания Его воле?
как это произошло?
что это за уникальный случай?
- может быть, заснув однажды вечером атеистом, на утро Вы уже проснулись верующим, с ясным пониманием, что оправданы Христом без дел послушания Богу с вашей стороны?
расскажите.
не темните.

как только перестанете уклоняться от конкретного ответа, объясните четко и ясно - тотчас и я Вам отвечу.....
(если Вам просто нечего засвидетельствовать, так как Вы до сих пор просто не получили дар Благодати, - так и скажите прямо.... это тоже ответ.)

[dameerv]

с чего Вы решили, что у Вас дар Христа?

Ну я, в отличии от Вас верю в совершенный дар. Вы же думаете, что праведность Христа, которой оправдываемся, не совершенна.

Это Вам нужно задать вопрос, чем Ваша вера отличается от бесовской?

Они как и Вы противитесь совершенному Духа Святому, который является совершенным даром, а не ущербным авансом, как утверждал один их Ваших единомышленников в этой ветке.

[Дмитрий брат]

Говоря, что Божий дар неполноценен,

не путайте Божий дар, проявляемый в делах... с вашим псевдо-даром ...
не стоит этого делать.

- - - Добавлено - - -

Ну я, в отличии от Вас верю в совершенный дар..

что толку от вашей мертвой веры?
и бесы веруют и трепещут...

[dameerv]

не путайте Божий дар, проявляемый в делах... с вашим псевдо-даром ...
не стоит этого делать.

А что Вы на меня сваливаете. Вы утверждали, что Божий дар неполноценен.
Перестаньте троллить.
Вы говорил, что оправдание неполноценно?
Говорили.
Оправдание Божий дар?
Дар.
Значит, вы сказали, что Божий дар, оправдание, неполноценен.

Вы знаете, есть такое понятие, которое называется логика.

[Дмитрий брат]

Они как и Вы противитесь совершенному Духа Святому, который является совершенным даром, а не ущербным авансом, как утверждал один их Ваших единомышленников в этой ветке.

Вы так и не засвидетельствовали как Вы могли получить совершенный дар Духа Святого без дел послушания Богу?
как это произошло?
что это за уникальный случай?
- может быть, заснув однажды вечером атеистом, на утро Вы уже проснулись верующим, с ясным пониманием, что оправданы Христом без дел послушания Богу с вашей стороны?
расскажите.
не темните.

[dameerv]

что толку от вашей мертвой веры?
и бесы веруют и трепещут...

Здесь тоже нужно включить логику.
Бесы учат, что оправдание неполноценно.
Вы тоже так учите.
Вопрос, чем Ваша вера отличается от бесовской?
Ничем.

- - - Добавлено - - -

Вы так и не засвидетельствовали как Вы могли получить совершенный дар Духа Святого без дел послушания Богу?

Вы иногда читайте Библию, не будете глупых вопросов задавать.

Еф. 1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,

О каком послушании здесь говорится? Только о вере.

Читайте Библию, хоть иногда, если заявляете, что это слово Бога.

[Дмитрий брат]

Вы утверждали, что Божий дар неполноценен.

где?
не стоит клеветать, искажая суть моих слов.
впрочем не только мои извращаете - Вы и апостольские слова извращаете себе на погибель.

[dameerv]

где?
не стоит клеветать, извращая мои слова.
впрочем не только мои - Вы и апостольские слова извращаете себе на погибель.

Логику включите.
Так вы что, поменяли убеждение?
Значит оправдание полноценно?
Прогресс.

А может Вы не верите, что оправдание это Божий дар?
Ну тогда Вам в другую ветку, которая для околохристианских религий.
И псевдо-Иакова с собой заберите.

[Дмитрий брат]

Вы иногда читайте Библию, не будете глупых вопросов задавать.

не стоит прятаться за Библию, не приводя никаких ее примеров



.напомню факты:
1. Вы создали тему - доказывая, что в деле оправдания не нужны никакие дела, ....что послание апостола Иакова - ложное...
2. Вам доказали и показали, что в деле оправдания нужны дела послушания ...
к чему теперь изворачиваетесь и уводите тему в сторону?

из рассматривания многочисленных библейских примеров получения людьми дара Божьего (оправдания, искупления, спасения, благодати Духа Святого)
мы ясно увидели, что ВО ВСЕХ ЭТИХ ПРИМЕРАХ люди получали Сей Самый Дар ТОЛЬКО после того, как были послушны Богу, Его воле и выражали это послушание В КОНКРЕТНЫХ ДЕЛАХ веры.

- так Авраам не просто поверил Богу, а был послушен воле Божьей оставить Ур Халдейский и пойти в землю обетованную... верою он и Исаака принес в жертву
- так и разбойник на кресте не просто поверил Богу, а делом покаяния и исповедания Господа получил свое оправдание..
- так тысячи иудеев в Пятидесятницу не просто поверили во Христа, а послушавшись повеления Духа Святого покаялись и крестились для прощения грехов и обретения дара Духа Святого
- так и Корнилий не просто (теоретически) поверил Богу, а практически послушался повеления Божьего позвать Петра и выслушать слова Божии для своего спасения.
- так и апостол Павел не просто поверил во Христа по дороге в Дамаск, а несколько дней пребывал в сокрушенной молитве и в крещении омыл грехи свои.
и много других примеров говорят нам о том, что ...

- незаслуженная благодать Божия во Христе Иисусе, предложенная в дар человеку... дается ему только после того, как человек уверует, и проявит свою веру в конкретных делах послушания Богу.

именно об этом и говорит апостол Иаков в своем послании, приводя в пример Авраама и его дела веры.
всякая иная "вера", невыраженная в делах послушания Богу - мертвая, бесовская...

[dameerv]

.напомню факты:

Напомню факты.
Вы заявили, что оправдание, который является даром Бога, неполноценно.
Пора прекратить Ваш бессмысленный троллинг.