Имеют ли все люди ОБРАЗ Божий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47941

    #91
    Сообщение от Кадош
    Вы делаете ту же ошибку, что и я делал в самом начале изучения Писания...
    Не надо искать различие между русскими словами Образ и Подобие.
    Нужно искать различие между еврейскими словами Целем и Демут.

    Ибо все что Вы написали выше некорректно с первых-же утверждений, вот к примеру:

    "Однако, при чтении Библии можно понять, что сотворённый человек хотя и имеет подобие с Богом всегда, но не всегда имеет Образ Бога."

    При чтении Библии мы видим, что Адам, а следовательно и все его потомки имеют Образ Божий и не имеют Подобия.
    Это напрямую следует из Быт.1:27!

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

    Как видите мы сотворены по Его Образу, но о Подобии - ни слова!
    Так что два маленьких совета, если позволите:

    1) внимательнее читайте Писание, прежде чем делать некие утверждения.
    2) Изучать Писание следует на языке оригинала, а не с перевода.
    Иакова 3:9
    Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
    *****

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #92
      Сообщение от gmlvsk3
      Это не я утверждаю, а Вы. Вот Ваши слова: "Мы говорим не об образе людей, а об образе Бога в людях. Образ Бога в человеке - наличие разума, воли и способности творить". Это принадлежит и обезьянам!
      Слава Богу, ты признался в своей брехне.
      Продолжаю утверждать, что образ Бога в человеке - наличие разума, воли и способности творить.
      Ты же утверждаешь, что образ Бога есть и в обезьянах и они равны тебе по разуму, воле и способности творить

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #93
        Сообщение от Борис С
        А подобие что тогда такое?
        Образ и подобие - это можно сказать единое выражение означающее что человек создан Богом таким образом что некие его свойства имеют некое подобие своему Создателю. И как здесь уже говорилось это некое подобие связано с разумом и способностью творить. Точнее уровень интеллекта и позволяет человеку творить, изобретать, познавать мир. Животные такой способностью не обладают, в виду низкого интеллекта. Поэтому и сказано о человеке что он будет владычествовать на земле. Власть - это тоже подобие человека Богу. Ведь Бог тоже властвует над всей вселенной.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • (Сергей
          Ветеран

          • 30 April 2012
          • 2630

          #94
          Сообщение от piroma
          Иакова 3:9
          Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
          Вот и по подобию есть.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47941

            #95
            Сообщение от (Сергей
            Вот и по подобию есть.
            все есть - образ и его подобие

            подобие может быть только образа

            если образа нету нету подобия степени

            нет смысла развивать подобие - нет с чего

            подобие обезьяны например человеку

            итак - образ потом подобие образа

            а не абстрактного слоя


            как Христос стал -

            принал образ и стал подобен


            СЛЫШИТЕ ВСЕ НЕВЕЖДЫ -


            Филиппийцам 2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным


            ПРИНЯЛ ОБРАЗ

            потом ПОДОБИЕ


            без образа не бывает подобия
            *****

            Комментарий

            • allexster
              Завсегдатай

              • 01 January 2018
              • 706

              #96
              Сообщение от Станислав
              Мой вариант ответа.
              Если у меня, к примеру, папа негр, мама негр, то и я негр. Я точь в точь - образ папы и мамы - негр. И я никак не могу быть белым как сосед, у которого папа и мама - белые.
              Если Христос сказал что у некоторых людей отец - сатана, то этот человек никак не может носить в себе образ Бога. Он носит в себе образ того кто его отец - сатаны.
              Вот в этом переводе более конкретнее:

              «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.»
              **От Иоанна святое благовествование‬ *8:44‬ *SYNO‬‬

              Сын диавола носит образ своего отца - диавола.
              К образу Бога он не имеет никакого отношения.
              100%
              37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
              38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
              (Матф.13:37,38)

              Комментарий

              • Искупленный
                раб ничего не стоящий.

                • 15 May 2010
                • 7912

                #97
                Сообщение от piroma


                Филиппийцам 2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным


                ПРИНЯЛ ОБРАЗ

                потом ПОДОБИЕ

                мы слышим тебя ка. ключевое слово, сделавшись. сделавшись, процесс. не знаю что вы там доказываете. но образ вложен изначально, а подобным становятся сделавшись.
                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                христиане - это ученики, а не учителя.©

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47941

                  #98
                  Сообщение от Искупленный
                  мы слышим тебя ка. ключевое слово, сделавшись. сделавшись, процесс. не знаю что вы там доказываете. но образ вложен изначально, а подобным становятся сделавшись.
                  кому что не видно было раньше - то и ключевое

                  одному - образ

                  другому - подобие

                  третьему - сделавшись



                  а вот принял образ - незаметили все еще ?

                  принять образ надо

                  потом образ подобным становится

                  иначе есть опасность прежний образ развивать -бесполезно образ медведя в образ праведника развивать -все равно задерет козленка

                  есть конечно дух который делает образы и подобие шлифует -рождает образы и преображает

                  есть и еще одна специальность - разрушать неподходяший образ

                  ---------
                  СЛЫШАТЬ надо не МЕНЯ а СВЕТИЛЬНИК - ПИСАНИЕ
                  *****

                  Комментарий

                  • sergej57
                    Ветеран

                    • 29 March 2012
                    • 3455

                    #99
                    Мертвое не может быть образом Живого.

                    Еф.2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -

                    Иоан.5:21 ...Сын оживляет, кого хочет.

                    2Кор.3:18 ...взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59259

                      #100
                      Сообщение от piroma
                      Иакова 3:9
                      Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
                      а) послание Иакова написано на греческом, а потому нет возможности напрямую сопоставить греческое слово омойозис и еврейское - демут.
                      б) но даже если совсем "в лоб" их связать, то даже в этом случае, Иаков писал не вообсче всем людям, а верующим. А верующие имеют некоторое уподобление... так что могу объяснить Вам этот момент и так и эдак.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47941

                        #101
                        Сообщение от Кадош
                        а) послание Иакова написано на греческом, а потому нет возможности напрямую сопоставить греческое слово омойозис и еврейское - демут.
                        б) но даже если совсем "в лоб" их связать, то даже в этом случае, Иаков писал не вообсче всем людям, а верующим. А верующие имеют некоторое уподобление... так что могу объяснить Вам этот момент и так и эдак.
                        верующие проклинают только верующих ?

                        подобие не бывает если медведь и лисица

                        должен быть образ тот же -медведь и медведь -тогда подобие смотреть - большой тяжелый черный белый и тд

                        подобие не имеет смысла когда образ разный

                        образ диявола и образ Христа ?

                        какое подобие найдете между ними ?
                        *****

                        Комментарий

                        • Valpat
                          Участник

                          • 02 August 2018
                          • 1

                          #102
                          Прокомментируйте, пожалуйста, стих Бытие 5:1

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59259

                            #103
                            Сообщение от piroma
                            верующие проклинают только верующих ?
                            Хороший верующий никого не проклинает в принципе.
                            А плохой, ну или оказавшийся в стесненных обстоятельствах может проклинать всех.
                            Другое дело, что внешних судит Бог, поэтому в послании Иаков касался взаимоотношений только верующих, а неверующие - его не интересовали в контексте его послания.
                            Поэтому Иаков и говорит о проклятии верующим - верующего, что В ПРИНЦИПЕ ни в каком случае НЕДОПУСТИМО.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Valpat
                            Прокомментируйте, пожалуйста, стих Бытие 5:1
                            Раз 100 уже комментировал.
                            Даже в этой темке уже комментировал...
                            Например вот здесь: Имеют ли все люди ОБРАЗ Божий?


                            PS И кстати - совершенно случайно увидел этот ваш постинг.
                            Если хотите чтоб Вам отвечали - оформляйте свои вопросы правильно, чтобы Те, кого Вы спрашиваете, видели ваши вопросы.
                            Иначе, просто Вам мало кто будет отвечать.
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • gmlvsk3
                              Завсегдатай

                              • 30 July 2010
                              • 752

                              #104
                              Сообщение от sergej57
                              Мертвое не может быть образом Живого.
                              Совершенно правильно. Спасибо! Дополню всей главой: "Еф.2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом..." Мёртвые- это те, кто были без Христа, а кто Духа Христа не имеет, тот и не Его! Надо читать с начала главы всю главу! Здесь говорится о мёртвых духом, то-есть о состоянии человека, не принявшего в себя Святого Духа (Иоанна, 3-я глава). Итак, Библия, Ефесянам, 2-я глава:

                              1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
                              2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
                              3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
                              4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
                              5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, -- благодатью вы спасены, --
                              6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
                              7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
                              8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                              9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                              10 Ибо мы -- Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
                              11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
                              12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
                              13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
                              14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                              16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
                              17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
                              18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
                              19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
                              20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
                              21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
                              22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

                              Комментарий

                              • нагой
                                Временно отключен

                                • 13 April 2018
                                • 338

                                #105
                                Сообщение от gmlvsk3
                                ..подтверждается Библией стихами Быт. 5:1,2 о родословии Адама: «Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его» (в отличие от стиха Быт :27).

                                Здесь уже говорится только о подобии, а дальше говорится, что третий сын имел образ и подобие не Бога, а грешного своего отца Адама. «Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф» (Быт. 5:3). Только после Сифа люди «начали призывать имя Господа» (Быт. 4:26). Образ Бога стали иметь люди искренне верующие, то-есть Дети Бога, любящие Бога и людей, а значит выполняющие волю Бога.
                                Всё вы верно подметили. Всё это аллегории и метафоры, а христиане занимаются буквоедством. Образ Бога - действительно могут иметь лишь искренне верующие в Яхве, Бога одного, сыны Божие(Израиль), любящие Бога своего, а значит и соблюдающие законы Его..

                                Создан, а частенько живёт и поступает как свинья. Почему Вы не верите Слову Божьему?
                                Тоже верно подмечено! Именно поэтому я более чем уверен, что те древнееврейские слова нельзя трактовать как "образ и подобие". Они явно переводятся иначе..

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от gmlvsk3
                                Значит и в аду будут все с образом Бога?
                                В могиле только плоть будет. Святое Писание утверждает, что дыхание(дух) жизни, после смерти человека, сразу возвращается к Тому, Кто и дал его. А разве может быть прах, без Божьего дыхания(духа) жизни, образом Его?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от allexster
                                100%
                                37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
                                38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;(Матф.13:37,38)
                                Сынами диавола и плевелами, Иисус называет всех нечестивых беззакоников - которых точно не касается Его искупление, которых Он и знать даже не хочет(даже если они в него и уверовали), которых Он отправит в Геену, во второе пришествие..

                                Комментарий

                                Обработка...