Имеют ли все люди ОБРАЗ Божий?

[Лука]

_____________________________

Вы снова путаете образы людей с образом Бога. Каждый человек имеет атрибутивную внешность и образ человека изОБРАЖает именно его внешность. У Бога атрибутивной внешности нет и Его образ в человеке - это наличие основных свойств Бога в Бытии - разума, воли и способности творить.

[Борис С]

Вы снова путаете образы людей с образом Бога. Каждый человек имеет атрибутивную внешность и образ человека изОБРАЖает именно его внешность. У Бога атрибутивной внешности нет и Его образ в человеке - это наличие основных свойств Бога в Бытии - разума, воли и способности творить.

А подобие что тогда такое?

[Лука]

А подобие что тогда такое?

Знание добра и зла.

[Кадош]

Знание добра и зла.

скорее - УМЕНИЕ правильно их различать.

Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

[Лука]

скорее - УМЕНИЕ правильно их различать. Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Умения и навыки приобретаются с опытом. А знание добра и зла присутствует в каждом человеке врожденно на уровне инстинкта.

[Кадош]

А знание добра и зла присутствует в каждом человеке врожденно на уровне инстинкта.

Врожденно, в человеке на уровне инстинкта есть понимание что есть добро а есть зло.
Но реально - чем одно отличается от другого - человек узнаёт в процессе изучения Торы и применения ее на практике, опосредовано об этом говорит Павел в Рим.7:23.

Если-б в человеке было врожденно понимание, что вот это добро а вот то - зло, то люди-бы совершали только добро.
Проблема, как раз в том, что человек не всегда понимает что совершаемое им есть зло!
Можно, в связи с этим вспомнить, как удивился Иосия, когда ему принесли Тору:

2Пар.34:19 Когда услышал царь слова закона, то разодрал одежды свои.



Потому что только тогда он осознал что народ творит зло!
Слова-же из Бытия: "вот Адам, стал как один из Нас, знающий добро и зло", по моему сугубому мнению означают, как раз то,
что Адам познал лишь, что есть разница между добром и злом,
но вот в чем именно она состоит он не познал.

[Лука]

Кадош

Врожденно, в человеке на уровне инстинкта есть понимание что есть добро а есть зло.

Понимать что есть добро и есть зло невозможно без понимания их отличия.

Но реально - чем одно отличается от другого - человек узнаёт в процессе изучения Торы

А те, кто Тору не читал, добро от зла не отличают?

Проблема, как раз в том, что человек не всегда понимает что совершаемое им есть зло!

Это потому, что добро и зло относительно.

[Кадош]

Понимать что есть добро и есть зло невозможно без понимания их отличия.

Это происходит везде и постоянно!
Я тебе приводил пример царя Иосии. Это один из ярчайших примеров. Примеров того, как человек ужаснулся тому как его личные представления о добре и зле расходились с тем, как их разделяет Тора.
Есть еще один наглядный пример тому, что люди догадываются о том, что добро отличается чем-то от зла, но чем именно не понимают - это книга Судей.
Красной нитью по ней проходит вот эта мысль:

Суд.17:6 В те дни не было царя у
Израиля; каждый делал то, что ему
казалось справедливым.


Житие по совести, в отрыве от Торы Царя - т.е. Бога - всегда приводит к тем плачевным результатам, что там описаны.

- - - Добавлено - - -

А те, кто Тору не читал, добро от зла не отличают?

Павел о таких пишет, что смутно они чего-то там себе понимают, но четкого различения у них нет, поэтому - "мысли и чувства их то оправдывают, то осуждают одна другую"!

Это потому, что добро и зло относительно.

Называй это как хочешь. Но вот Писание говорит, что грех есть - БЕЗЗАКОНИЕ!!!!

[Борис С]

Знание добра и зла.

Мммм.... правильно в принципе. А вот с этим вашим, как тогда быть?

это наличие основных свойств Бога в Бытии - разума, воли и способности творить.

Следуя Вашей логике, Бог сотворил себе гуманоидов в лице Адама и Евы.

[Лука]

Суд.17:6 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.

Справедливость - иллюзия придуманная людьми для оправдания ожидания "доброго царя".

- - - Добавлено - - -

Следуя Вашей логике, Бог сотворил себе гуманоидов в лице Адама и Евы.

Следуя моей логике Вам бы следовало узнать значение слова "гуманоид" прежде, чем демонстрировать свой острый ум.

- - - Добавлено - - -

Писание говорит, что грех есть - БЕЗЗАКОНИЕ!!!!

Только для Иудеев.

[Кадош]

Справедливость - иллюзия придуманная людьми для оправдания ожидания "доброго царя".

Ну, нет, не соглашусь.
Просто у каждого - своя справедливость, а есть высшая, объективная - Божья, критерии которой Он изложил в Писании.

Только для Иудеев.

Вся Тора в комплексе - да, соглашусь!
А вот в объеме заповедей данных Ною и его сыновьям - абсолютно всем.
К тому-же, такое положение дел продлиться пока не закончится период нашего исправления.

[Лука]

Кадош

Ну, нет, не соглашусь. Просто у каждого - своя справедливость, а есть высшая, объективная - Божья, критерии которой Он изложил в Писании.

Если у каждого своя справедливость, значит справедливость понятие относительное. Справедливость Божья не исключение и отражает его волю. Но действовала эта справедливость от дарования Закона евреям до упразднения его Христом.

К тому-же, такое положение дел продлиться пока не закончится период нашего исправления.

Возможно.

[gmlvsk3]

gmlvsk3 Безусловно все.

Этот ответ Ваш на мой вопрос: "Значит и в аду будут все с образом Бога?" То-есть не только грешники и другие служители дьяволу, но и сам дьявол имеют образ Бога. Да они имеют образ, только не Бога, а дьявола. Ваша защита их говорит о Вашей принадлежности к ним. Соединяясь с ними, Вы отказались быть христианином, не так ли?

- - - Добавлено - - -

Мы говорим не об образе людей, а об образе Бога в людях. Образ Бога в человеке - наличие разума, воли и способности творить. Пол к образу Бога в человеке отношения не имеет.

Это всё принадлежит и обезьянам.

[Лука]

gmlvsk3

не только грешники и другие служители дьяволу, но и сам дьявол имеют образ Бога.

Согласно Библии по образу и подобию Бога созданы только люди. Вы утверждаете, что дьявол - это человек?

Ваша защита их говорит о Вашей принадлежности к ним.

Твоя брехня говорит о том, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

Это всё принадлежит и обезьянам.

Ты утверждаешь, что обезьян Бог создал по Своему образу и подобию??? Значит Иоан.8:44 был прав в отношении тебя.
Так сколько ж тебе лет, раздающий советы "старец"??? Струсишь или признаешься?

[gmlvsk3]

gmlvsk3 Согласно Библии по образу и подобию Бога созданы только люди. Вы утверждаете, что дьявол - это человек?

Это не я утверждаю, а Вы. Вот Ваши слова: "Мы говорим не об образе людей, а об образе Бога в людях. Образ Бога в человеке - наличие разума, воли и способности творить". Это принадлежит и обезьянам!