Адам и разбойник.

[Стиова]

Да уж любите Бога, который во всем ошибается, только стоимость этой ошибки - это потеря близких Вам людей, неудачи, болезни, войны , насилие всяких мастей... Потеря детей матерью... Блуд воровство, нищета.... Обманы....

Да, это реальная оценка сегодняшней жизни. И вопрос: Бог всемогущ? Значит, Он попускает? А может, наша задача - не давать волю эмоциям, а попробовать понять Его волю, с какой целью Он попускает? Для этого надо бы просто верить Библии. Не оценивать - не наше это дело! А воспринять то и так, как Библия описывает Бога. А не придумывать того бога, которого нет в Библии.

"Ну это же ничего, он же еще учится"..... - так вот думает Стиова!!!!

А может, не надо придумывать? Он не учится, Он творит, Он выше любителя рутинных дел. Бог творит НЕИЗВЕДАННОЕ. Таким Его показывает Библия.... А Вы Библии, разве не верите?!

[Стиова]

то есть Вы утверждаете, что Бог может ошибаться?

только ответьте, пожалуйста, прямо...

Нет проблем: я просто верю Библии, а она Его описывает живым, творческим, Который не боится браться за чрезвычайно трудную задачу - соединить в одной сущности несоединимое - исполнительность Шефу и возможность самим принимать решение. А на этом пути - так пишет Библия! - неизбежны и ошибки. Посмотрите на историю, описанную в ВЗ! Чреда Божьих правок!

[Вовчик]

Нет проблем: я просто верю Библии, а она Его описывает живым, творческим, Который не боится браться за чрезвычайно трудную задачу - соединить в одной сущности несоединимое - исполнительность Шефу и возможность самим принимать решение. А на этом пути - так пишет Библия! - неизбежны и ошибки. Посмотрите на историю, описанную в ВЗ! Чреда Божьих правок!

но почему из всех возможных объяснений, Вы выбрали то, которое унижает Бога Истинного?

[Ордина]

Да, это реальная оценка сегодняшней жизни. И вопрос: Бог всемогущ? Значит, Он попускает? А может, наша задача - не давать волю эмоциям, а попробовать понять Его волю, с какой целью Он попускает? Для этого надо бы просто верить Библии. Не оценивать - не наше это дело! А воспринять то и так, как Библия описывает Бога. А не придумывать того бога, которого нет в Библии.


А может, не надо придумывать? Он не учится, Он творит, Он выше любителя рутинных дел. Бог творит НЕИЗВЕДАННОЕ. Таким Его показывает Библия.... А Вы Библии, разве не верите?!

Вот именно надо понять хотя бы то, что написано в тексте и не пытаться рисовать Бога, как это делаете Вы - неким таким учащимся экспериментатором - недоучкой. как в песне А. Пугачевой.....

[Шефифон]

Вот именно надо понять хотя бы то, что написано в тексте и не пытаться рисовать Бога, как это делаете Вы - неким таким учащимся экспериментатором - недоучкой. как в песне А. Пугачевой.....

Бог всех вмещает, и учащихся, и всезнающих...

[Ордина]

Бог всех вмещает, и учащихся, и всезнающих...

Это надо понимать, что Вы что то очень умное и объясняющее написали?

Стиова Бога представляет экспериментатором с постоянными ошибками, но зато искренне огорчающимся....

А Вы этим лозунгом о чем?

[Шефифон]

Это надо понимать, что Вы что то очень умное и объясняющее написали?

Стиова Бога представляет экспериментатором с постоянными ошибками, но зато искренне огорчающимся....

А Вы этим лозунгом о чем?

А вы что, никогда не эксперементировали, никогда не ошибались?

[Ордина]

А вы что, никогда не эксперементировали, никогда не ошибались?

А я не Бог. Я всего лишь изделие Бога И помещена в греховную структуру.

А вообще у меня простой вопрос и к Вам и к Стиове - читали ли Вы господа притчи Иисуса о царе идущем на войну и о мудром строителе? И еще притчу о Мудрости 8?

Если да, то выходит. что Тот, кто по Вашим рассуждениям ошибается и допускает такие ляпы Сам, к Своему творению - выставляет иные требования:
"....не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
²⁹ дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
³⁰ говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? "

Значит изделие должно прежде делания все просчитать, чтобы потом вокруг не смеялись, а для Себя Творец допускает и ошибки и промахи...

И это Творцу интересно, конечно такое слышать о Себе... Он прямо польщен такими адвокатами. А кого он просил быть Ему адвокатом - место укажите в Писании, что Он просит изделие - защитить Его.... Где Он говорит, что бессилен перед Своим творением? И столь жесток, что одно там два три поколения, или миллионы, миллиарды неудач - все позволительно...

Тогда по какому признаку Вы верите Ему, что то, что на будущее обещает то уж точно таки сбудется?

Тогда думаю, что для Творца атеисты и то предпочтительнее таких адвокатов... Менее оскорбительно и более здравые вопросы....

[nikolay1947]

Нет проблем: я просто верю Библии, а она Его описывает живым, творческим, Который не боится браться за чрезвычайно трудную задачу - соединить в одной сущности несоединимое - исполнительность Шефу и возможность самим принимать решение. А на этом пути - так пишет Библия! - неизбежны и ошибки. Посмотрите на историю, описанную в ВЗ! Чреда Божьих правок!

Согласен за исключением, что Бог допускает ошибки. Это не Божьи ошибки, а процесс Божьего творчество, а точнее Божьего воспитания всего человечества в целом. Разве можно назвать например назначение Саула, царём и помазанником Божьим, ошибкой? Нет. Объясню на житейском примере.

Родители воспитывают не послушного ребёнка, убеждая поступать так, как говорят, а ребёнок поступает по своему. Это не ошибка родителей, а непокорность ребёнка и родители ищут пути подхода к ребёнку чтобы воспитать достойного человека. Подобное происходит и когда Бог ведёт человечество по пути в Царство Своё воспитывая нового духовного человека.

[Стиова]

но почему из всех возможных объяснений, Вы выбрали то, которое унижает Бога Истинного?

А я начал не с оценки моей, человечьей - унижает, возвышает, а с того, что нам предписано - сделать выбор: верить - не верить тому, как показывает Бога Библия? Второй вариант - это значит - не верить, наверное, четвёртой части Библии! Поверьте Библии и попросите Бога, чтобы Он помог осознать, почему в Библии Он описан таким, не всегда знающим, что будет? Если Вы сумеете отречься хотя бы на время от веры в истинность человеческого толкования, Он Вам поможет увидеть Его истинно великим в Его неуспокоенности, исканиях. Как лучшие из нас люди - творцы, созданные по образу и подобию Божьему, постоянно ищут - ошибаются - исправляют ошибки, а, в конце концов, достигают творческих вершин.

[Стиова]

Стиова Бога представляет экспериментатором с постоянными ошибками, но зато искренне огорчающимся....

Уважаемая Валентина! Давайте будем точны: Стиова НЕ представляет Бога, а верует тому, каким представляет Его Библия. А Вы так и не ответили на вопрос: верите ли Вы Библии в описании Бога?

[Стиова]

Тот, кто по Вашим рассуждениям ошибается и допускает такие ляпы

Помилуйте! Не по моим рассуждениям, а по тому, каким Его представляет нам Библия. А я ей верю. И всё-таки: Вы Библии НЕ верите, а верите тому, что некогда придумали люди?

[Шефифон]

И это Творцу интересно, конечно такое слышать о Себе... Он прямо польщен такими адвокатами. А кого он просил быть Ему адвокатом - место укажите в Писании, что Он просит изделие - защитить Его....

Вот именно. Кого?

[Ордина]

Помилуйте! Не по моим рассуждениям, а по тому, каким Его представляет нам Библия. А я ей верю. И всё-таки: Вы Библии НЕ верите, а верите тому, что некогда придумали люди?

Да верьте Вы во что хотите, мне какое дело....
Я просто не понимаю, чтобы здравый человек мог говорить на Творца, что Он там не сумел, там просчитался. Там отпало, там пропало.... И где Вы это услышали и увидели там... но дело Ваше.

- - - Добавлено - - -

Вот именно. Кого?

Место с Писания представьте, где Бог просит Свое творение Его пожалеть, Его оправдывать и защищать....

- - - Добавлено - - -

Уважаемая Валентина! Давайте будем точны: Стиова НЕ представляет Бога, а верует тому, каким представляет Его Библия. А Вы так и не ответили на вопрос: верите ли Вы Библии в описании Бога?

Я отвечу Вам на вопрос, хотя и не уверенна, что Вы и этого не совратите.

Так вот если бы не было Библии, то я не смогла бы ни найти способ, ни тем более и не понимала бы зачем вера в Бога. Притом, становится очевидным как и каким способом создалась Вселенная.

[Шефифон]

Место с Писания представьте, где Бог просит Свое творение Его пожалеть, Его оправдывать и защищать....

- - - Добавлено - - -

Так это вы сами тут за Бога вступились. Как если бы ему нужны защитники.