Помните!

[ama]

О чем это говорит? О том, что Бог - совершенен - он посылает дождь и для праведных и для неправедных.
Глупо было бы, если щебень и песок опрокинулись только, например, у меня на участке... Понимаете?

Да. Остается надеятся, что водитель не пострадал, и психологически тоже. Ну разве что от собственных страхов, необоснованных ничем, впоочем ) )
Вспоминается позапрошлогодняя беседа с о. Димитрием, "человек - предполагает, а Бог Он, располагает", прям так сказал.

- - - Добавлено - - -

Сергей, поймите, что это не может быть основанием для вашего оправдания, типа: "один меня обманул, поэтому я обману другого!"

Да какая разница, все люди одинаковые. Тот, который обманул Сергея, получит "свое" не от Сергея, а от кого - то другого. Да и как взять с обидчика, если тот неизвестно где, и неизвестно как до него добраться? А если учесть, что он Серегу ну никак не ждет...

[Кадош]

Что знач давайте. Вы мастер увода? Тут как грится кто успел тот и съел. Я же вас первый спросил, так что вам и отвечать.

Дык, вроде-ж ответил... Вы вот и сами это подтверждаете ниже...

Однако из вашего сообщения ясно, что вы не против того, что вами закон может быть воплощен.

Да, может!

И другими тоже?

Всеми - нет! Потому что Закон исполнить способен только возрожденный христианин. А тот который водится плотью своей в принципе не может его исполнить, ему сперва следует родиться свыше(Иоанн третья глава).

Скажем, если желание помочь продиктовано некими догмами

А если эта догма - Втор.6:4,5 и Лев.19:18? Наши действия диктуются помыслами. А помыслы в Торе так-же регламентируются.
Регламентируются заповедями помыслов.
Потому что важно даже не только само действие, но еще и помысел.
Есть два человека - оба не убивали.
Но один не убивал из страха наказания, а другой из любви.
Так вот только второй исполнил закон, а первый - нет!

- - - Добавлено - - -

Тот, который обманул Сергея, получит "свое" не от Сергея, а от кого - то другого.

На земле не всегда это получается. И таковые считают, что им удалось провести всех.
К сожалению, для таковых, после смерти их ждет разочарование. Потому что без раскаяния, таковые получат по полной за все то чего они не получили здесь.
Поэтому, кстати, мытари и правонарушители впереди всех идут в ЦБ. Потому что уже здесь, будучи пойманными в тюрьму, получают за свое злое!
Но тут очень тонкий момент...

[ama]

Дык, вроде-ж ответил... Вы вот и сами это подтверждаете ниже...

Нннннечетко! Ни как в аптеке
А там такая химия, что черт голову как пить дать сломает

Да, может!

Вот это четко. Уже воплотился?

Всеми - нет! Потому что Закон исполнить способен только возрожденный христианин. А тот который водится плотью своей в принципе не может его исполнить, ему сперва следует родиться свыше(Иоанн третья глава).

Иисус родился свыше на земле?

Но один не убивал из страха наказания, а другой из любви.

Верно. Кого он любил?

[Сергей Оч]

Сергей, поймите, что это не может быть основанием для вашего оправдания, типа: "один меня обманул, поэтому я обману другого!"
Оправдывает нас всех только Господь, благодатью Своей!
И то делает Он это не как всепрощение, а как шанс вам раскаяться, и в следующий раз так не поступить!

Иоан.8:11 ... иди и впредь не греши(т.е. не нарушай Закона, Тору).


Т.е. Он обращает нас к Торе, а Тора предлагает за лучшее - простить!

Лев.19:18 НЕ МСТИ!!!!!

Но, если не можешь не мстить, то Тора снисходя к твоим слабостям позволяет тебе кое-что:

1) взять У ОБИДЧИКА!
2) взять РОВНО столько, на сколько он тебе ущерб нанес и не более!

Исх.21:24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,

Так вот и Вы - читаете невнимательно...
Я хоть раз сказал - что меня обманули и я обманул?...
Ну хватит уже всех этих суетных ответов.

Я раз 5 заказывал дрова, раз 5 - песок и щебень. У разных людей.
И всегда, примерно одна и та же картина... Ладно с песком и щебнем - на глаз, еще сложно спорить. Но когда довогорились только березовые дрова, открывается кузов - там сзади только березовые, сверху - березовые, а высыпается, и оказывается, что 50/50 - береза - сосна - ну это же обман на лицо.

Я про то говорил, чтобы Вы не выгораживали всех людей! Любить надо всех. Но нельзя всех оправдывать, - ах бедненький, колесо спустило... Вы отменяете тем самым волю Божью!

[Кадош]

Уже воплотился?

Дум спиро, сперо! - как говорят латиняне! Вот и я Дум спиро - стараюсь воплощать.

Иисус родился свыше на земле?

Иисус - отдельная песня. Касаемо Его сущности, нам сообщает вторая христианская Догма, о двух природах в Иисусе Христе.
А они, как гласит данная догма, пребывают в Нем по правилу Халкидонского квадрата: неслитно нераздельно неразлучно неизменно!

Верно. Кого он любил?

а) Бога, Образ Которого в ближнем, которого он не убил.
б) ближнего, который носил в себе Образ Божий.

[ama]

На земле не всегда это получается. И таковые считают, что им удалось провести всех.
К сожалению, для таковых, после смерти их ждет разочарование. Потому что без раскаяния, таковые получат по полной за все то чего они не получили здесь.
Поэтому, кстати, мытари и правонарушители впереди всех идут в ЦБ. Потому что уже здесь, будучи пойманными в тюрьму, получают за свое злое!
Но тут очень тонкий момент...

Да, слышал такое, от о. Димитрия, "все согрешили, и лишены слова Божиего"!
Не ну если там будет такое же наказание, как здесь пойманным преступникам, или вот как если бы Серега тому водиле отомстил, то вроде и не так страшно ) )
А Серега дык ваще выходит свое наказание уже получил

[Кадош]

Так вот и Вы - читаете невнимательно...

Я про то говорил, чтобы Вы не выгораживали всех людей!

Нет, я и не обвинял Вас в том, что Вы обманываете... Это был некий принцип, по которому многие живут, может и неудачно сформулированный мной.

- - - Добавлено - - -

то вроде и не так страшно ) )

э-э-э-э-э-э... не все так просто.

Обратите внимание на притчу о богаче и Лазаре!
Как бы притча не совсем об этом, но этот вопрос там все-же просматривается:


19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:19-31)

- - - Добавлено - - -

Да, слышал такое, от о. Димитрия, "все согрешили, и лишены слова Божиего"!

Точнее так:

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

[Сергей Оч]

Да, слышал такое, от о. Димитрия, "все согрешили, и лишены слова Божиего"!
Не ну если там будет такое же наказание, как здесь пойманным преступникам, или вот как если бы Серега тому водиле отомстил, то вроде и не так страшно ) )
А Серега дык ваще выходит свое наказание уже получил

Вот эта вот строчка "все согрешили" - так звучит некрасиво. Как будто все согрешили как содомляне. Что всё, жесть, нет никому спасения!

А потому один человек говорит другим, - я знаю, как спастись, и все такие - да, да, мы хотим спастись...
Вообще, я так понял тема о праведниках - он забыта. Даже и логически если подумать - РПЦ не допускает наличие праведников. Иначе - в чем ему исповедоваться? Или как причащаться без исповеди?...
Утопичная система. Но очень удобная - всех назовем грешниками, поставим на колени и будем пасти стадо.

Хотя выражение "пасти стадо" не надо было понимать буквально...

А насчет моего случая. Что я могу сказать? Терпеть должен и не проклинать людей. А за такие случаи - как с песком и щебнем - Господа благодарить и людям рассказывать про такие дела.

Кстати, еще, в прошлый год - не успел я сена накосить... Собаке на зиму - в будку стелить, чтобы теплее было. И вот, как-то подъезжаю к дому, а с переди едет МАЗ с прицепом и везет сено... Прицеп подпрыгивает на кочке около моих ворот, и из него, на моих глаза вываливается... охапки 3 сена... В принципе - это и достаточно на зиму... МАЗ уехал. Я постоял, подождал, и взял сено себе, убрал под покров. А потом проезжал то поле, с которого это сено везли - так там немерянно этого сена осталось. Оно потом - так в зиму и пошло...
Вот и такое было.

[Сергей Оч]

Да. Остается надеятся, что водитель не пострадал, и психологически тоже. Ну разве что от собственных страхов, необоснованных ничем, впоочем ) )
Вспоминается позапрошлогодняя беседа с о. Димитрием, "человек - предполагает, а Бог Он, располагает", прям так сказал.

Вот интересно, а у Вас повернется язык сказать, что содомляне достойны спасения?...

В детстве, у нас соседом был очень злой человек. Он ругался на всех матом, угрожал, воровал. Всё грозился своей саблей разрубить пополам соседскую собаку. Богатый был человек, 3 ТВ, 3 видика, всё супер-пупер, в 90-ые. Отца моего обижал многократно.

Однажды мой одноклассник позвал меня на день рождения. Я купил ему подарок, но еще захотелось вот купить и шоколадку. По пути я решил зайти в магазин. Меня почему-то не остановило наличие скорой помощи с мигалками около магазина. И я открыл дверь... Посередине магазина лежал тот злой человек, ему разорвали рубашку и делали искусственную вентиляцию легких. Всего пару секунд - и вот такая картина - запомнилась на всю жизнь. Он был толстый и магазин был - с мясной продукцией. Ну это так.

Я пошел на ДР, купил шоколадку в другом магазине, когда пришел - узнал, что спасти не удалось...
Жизнь - такая штука, не всем удается умирать долго, как разбойник на кресте...

8 Не медли обратиться к Господу и не откладывай со дня на день:
9 ибо внезапно найдет гнев Господа, и ты погибнешь во время отмщения.

А сколько ДТП разных видел... Проблема в том - что нельзя подойти к родственникам и спросить - как жил? Грешил?.... Неправильно это.

Но Библия показывает - что многие народы, многие люди погибали - именно в грешном состоянии. Этого не надо стесняться!

Наоборот надо говорить - покайтесь. Потоп был, Содом и Гоморра погибли....
Эти вся "сочувственность" без разбора ситуации - до добра не доведет. Верне она доводит до того, что люди и не судят друг друга, не обличают друг друга, правды друг другу не говорят.
Во всем есть воля Божья, даже в смертях людей. Кто кто-то умирает грешником, а кто-то праведником.
Хуже когда грешник Библию знает, закон знает, но вот исполнить не смог.

[baptist2016]

8 Умножающий имение свое ростом и лихвою соберет его для благотворителя бедных.9 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.10 Совращающий праведных на путь зла сам упадет в свою яму, а непорочные наследуют добро.(Прит.28:8-10)

перевод д.йосифона: 8 Умножающий богатство свое лихвою и ростом собирает его для милующего бедных. 9 9 Кто отклоняет ухо свое от слушания Торы - даже молитва его мерзость. 10 10 Совращающий прямодушных на путь зла сам упадет в свою яму, а непорочные наследуют добро.

[АлександрСлепов]

О чем это говорит? О том, что Бог - совершенен - он посылает дождь и для праведных и для неправедных.
Глупо было бы, если щебень и песок опрокинулись только, например, у меня на участке... Понимаете?

неужели все что на земле Божье? И бордели, и армия, банки...?
А как же князь мира сего, его тут ничего нет?

Ремни на обуви князя Содомского чьи были - Яхве или Сатана?

Любить надо всех.

Где написано?

[Кадош]

перевод д.йосифона: 8 Умножающий богатство свое лихвою и ростом собирает его для милующего бедных. 9 9 Кто отклоняет ухо свое от слушания Торы - даже молитва его мерзость. 10 10 Совращающий прямодушных на путь зла сам упадет в свою яму, а непорочные наследуют добро.

Собственно да!

- - - Добавлено - - -

неужели все что на земле Божье? И бордели, и армия, банки...?
А как же князь мира сего, его тут ничего нет?

Ремни на обуви князя Содомского чьи были - Яхве или Сатана?

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

И бордели - начали быть?
, и армия - начала быть?
, банки - начали быть?
князь мира сего, - начал быть?
Ремни на обуви князя Содомского - начали быть?

Где написано?

написано в Торе, разъяснено Христом!

[Enigma]

Думаю уместно привести здесь свою историю...

Понадобились мне щебень и песок для заливки столбиков. Много не нужно было, щебня - 1 куб, песка еще меньше. Никто конечно такой объем не повезет, вернее дорого будет. И вот...
Недалеко от нас, на трассе, фура, груженная щебнем улетела в овраг...
Итого в овраге - целый огромный прицеп (ТОНАР) рассыпанного щебня...
Много людей себе набрали щебня.
Я, наверно уже был последний, но и мне хватило.

Примерно в то же время, в другую сторону от дороги, сломался самосвал с песком. Не знаю что конкретно сломалось - говорят - может просто колесо пробилось.
В общем высыпал он весь песок на обочину.
Много людей себе набрали песка.
Здесь я был одним из первых, но взял немного - сколько нужно было.

Стоит еще указать параллельное место - из Книги Иова:

¹³ Вот доля человеку беззаконному от Бога, и наследие, какое получают от Вседержителя притеснители.
¹⁴ Если умножаются сыновья его, то под меч; и потомки его не насытятся хлебом.
¹⁵ Оставшихся по нем смерть низведет во гроб, и вдовы их не будут плакать.
¹⁶ Если он наберет кучи серебра, как праха, и наготовит одежд, как брение,
¹⁷ то он наготовит, а одеваться будет праведник, и серебро получит себе на долю беспорочный.

Я когда щебень и песок грузил - в голове всё это прокручивал и думал - дивны судьбы Господа...

Разве вы не чужое взяли?

[Pinochet]

Разве вы не чужое взяли?

Нет, взял выброшенное прежними хозяевами , как нафиг ненужное. Но голову лечить в этой теме явно есть кому.

[Enigma]

Нет, взял выброшенное прежними хозяевами , как нафиг ненужное. Но голову лечить в этой теме явно есть кому.

Кто-то потерял, кто-то нашёл.
Главное чтобы тот кто находит, не желал того, чтобы кто-то потерял и не радовался этим потерям, так как это уже зло.