Евангелие, которым спасаетесь

[Сергей Оч]

Где написано,что какое-то дело гарантирует рай? Только Б-г может простить и спасти.А не дела.И не сам человек.Попросить прощения - это дело,а простят ли - вопрос к прощающему.

Мне сложно с Вами говорить об этом.
Царствие небесное - это семь небес. Рай находится в части 3 неба. Но нигде не сказано, что рай - это всё третье небо (по крайней мере я не встречал).

Не надо искушать Бога в том, что только Он может простить! Это означает, что человеку надо сдаться. Почитайте Тору - как Авраам поверил... И сколько раз его потомки проходили по Ханаанской земле. Хоть раз они роптали на Бога - что мол вот земля обещанная, почему нам надо уходить? Терпение и труд всё перетрут! Не надо складывать руки и надеяться на спасения от Бога!

[Ронин57]

Мне сложно с Вами говорить об этом.
Царствие небесное - это семь небес. Рай находится в части 3 неба. Но нигде не сказано, что рай - это всё третье небо (по крайней мере я не встречал).

Не надо искушать Бога в том, что только Он может простить! Это означает, что человеку надо сдаться. Почитайте Тору - как Авраам поверил... И сколько раз его потомки проходили по Ханаанской земле. Хоть раз они роптали на Бога - что мол вот земля обещанная, почему нам надо уходить? Терпение и труд всё перетрут! Не надо складывать руки и надеяться на спасения от Бога!

Вы сам принцип рассмотрите.Спасение от Б-га,а не от дел.Мало того,что сдаться надо,но еще и волю свою отдать и кое-что еще,что славяне называют "раб".Надо не руки складывать,а стать сыном Б-га,иначе никакие дела не спасут.

[Сергей Оч]

Вы сам принцип рассмотрите.Спасение от Б-га,а не от дел.Мало того,что сдаться надо,но еще и волю свою отдать и кое-что еще,что славяне называют "раб".Надо не руки складывать,а стать сыном Б-га,иначе никакие дела не спасут.

Иуда Искариот знаком?

¹ Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,
² и искали первосвященники и книжники, как бы погубить Его, потому что боялись народа.
³ Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
⁴ и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им.

При том, до этого:

¹ И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
² Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
³ Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
⁴ Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
⁵ Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
⁶ а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
⁷ ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
⁸ больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
⁹ Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
¹⁰ ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

Вы считаете себя защищенней Иуды Искариота, что сатана Вас искусить не может? Я так не думаю? Так и как же Бог спасает?

¹¹ Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
¹² а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
¹³ а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;

Вы отрциаете, что такое возможно? И надеетесь лишь на спасение от Бога?

[Ронин57]

Ну уж нет, Сергей.Если отрицаешь что Христос Б-г,то как веришь в сатану?))) Кто такой сатана? Б-г не творец зла,а сатана ваш - зло.

Ладно,оставляю упорство Ваше,продолжайте делами спасаться.Удачи Вам.Надеюсь,что спасёте себя сами,своими делами,и Б-г в сторонке покурит,ибо нипричём..

[нагой]

..Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии:

«Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь. ..Ибо я первоначально преподал вам, что и сам] принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфяне 15:1-4).

Новый Завет был написан Маркионом, только в 150 году! Вы бы не могли дать нам ссылки на то "писание", которое мог читать Павел, и в котором было сказано что помазанник Божий умер за грехи наши, был погребён, а потом в третий день воскрес?

[нагой]

... Существует более 450 цитат или ссылок на исторические книги ветхого завета. Ветхий завет- это скрытый Новый завет.Новый завет-это раскрытый ветхий завет. Без изучения ветхого завета у нас не будет понимание Нового завета.

Но сам писатель "Нового Завета", отец церкви Маркион, считал что "Новый Завет" полностью противоречит Святому Писанию. Другие отцы церкви тоже подтверждали, что Маркион решительно отверг "Ветхий Завет", утверждая, что тот повествует о немилосердном Демиурге, а предсказанный там Мессия является антихристом. А вы утверждая нам о том, что в Ветхом Завете имеется более 300 пророчеств об Иисусе - явно им противоречите.

[Богомилов]

Если вы пришли к этому (и слава Богу),то почему сами избегаете Обновленного Договора с Богом,то есть не даете Богу вселиться в вас крещением в Духе Святого Иисусом?

На каком основании вы считаете, что я этого избегаю?

- - - Добавлено - - -

Новый Завет был написан Маркионом, только в 150 году! Вы бы не могли дать нам ссылки на то "писание", которое мог читать Павел, и в котором было сказано что помазанник Божий умер за грехи наши, был погребён, а потом в третий день воскрес?

Прочитайте внимательно первое сообщение. Это написано в Ветхом Завете. Нажмите на ссылку внизу первого сообщения.

[sony1953]

На каком основании вы считаете, что я этого избегаю?

Вы об этом нигде не свидетельствуете с величайшей радостью.Делаю вывод,что вы не знаете,что такое крещение Духом в Духе,которым крестит Иисус,а знаете о ваших представлениях об этом,которые и не приводят вас к Иисусу.

[Богомилов]

Когда я читаю Библию, то Бог познает меня, а не я Бога. Господь Бог при чтении Библии знает все мои помыслы, и дает соответствующее знание и понимание.
Когда я рассуждаю над прочитанным, бывает и всю ночь, то Господь дает откровения. Если раньше казалось непонятным... то вдруг становится ясно и понятно, это как озарение...
Господь Бог видя наши сердечные помыслы, дает или знание, или наоборот... может затмить рассудок, на что много примеров.
Вы должны понять, что не мы избираем Бога, а Он нас... Он нас предузнал и призвал; а сам человек никогда не придет к раскаянию, всегда избирает Бог...
Или Сам, Лично, или через людей, а может и через жизненное обстоятельство...

Согласен. Только откровения надо проверять по Писанию, так ли. И почему вы решили, что я не понимаю?

Что касается согрешения Адама... Конечно Господь Бог знал, что Адам согрешит... более того; - так ЗАДУМАНО...
А вот для чего задумано... вот это и нужно понять... И, если вы поймёте это, то ваши мысли изменятся и истина станет ближе. Но, до конца истину откроет только Господь Бог на Небесах, да и то не всем... а только избранным... а вы про истину... на земле она нам не нужна.
Да и вместим ли мы истину в полном Её понимании...
Ведь сказано; Истина - это Бог и вся истина У Бога.

Объясните, для чего это задумано. Что Бог вам открыл.

По поводу Нового Завета... я соглашусь с вами, но если точнее - то начало Нового Завета, это Воскресение Иисуса Христа. Да будет Он благословен!!!

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (Иеремия 31:33).

Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иезекииль 36:27)

Новый закон, Святой Дух люди получили в день Пятидесятницы, не в день воскресения Яшуа. Поэтому день Пятидесятницы - начало Нового Завета, согласно Писанию.

[Анна Павловна]

Но сам писатель "Нового Завета", отец церкви Маркион, считал что "Новый Завет" полностью противоречит Святому Писанию. Другие отцы церкви тоже подтверждали, что Маркион решительно отверг "Ветхий Завет", утверждая, что тот повествует о немилосердном Демиурге, а предсказанный там Мессия является антихристом. А вы утверждая нам о том, что в Ветхом Завете имеется более 300 пророчеств об Иисусе - явно им противоречите.

А у вас, что за учение мне не понятно?

[Богомилов]

Вы об этом нигде не свидетельствуете с величайшей радостью.Делаю вывод,что вы не знаете,что такое крещение Духом в Духе,которым крестит Иисус,а знаете о ваших представлениях об этом,которые и не приводят вас к Иисусу.

Ваш вывод неправилен. Просто, за редким исключением. я не говорю о себе. При этом не исключаю, что наши представления о крещении Духом расходятся.

[sony1953]

Ваш вывод неправилен.

Не обманывайтесь и не занимайтесь самоутешением.

Просто, за редким исключением. я не говорю о себе.

Вы ведете себя как кандидат в меры города.
Я говорю о крещении Духом,о котором надо трубить всем и каждому,пока еще есть время трубить.

При этом не исключаю, что наши представления о крещении Духом расходятся.

Какая деликатность!
А я скажу,как говорят дети Божьи-вы не крещены Духом,вы понятия не имеете,что это такое и как это происходит,ваши познания лишь разбор пары цитат из Писаний,то есть вы мертвец по Писанию и от Писания.А чтобы трубить о Духе надо родиться от Него,дабы познать этот величайший Дар и величайшую радость.

11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
(Еф.1:11-14)

[Анна Павловна]

Не обманывайтесь и не занимайтесь самоутешением.

Вы ведете себя как кандидат в меры города.
Я говорю о крещении Духом,о котором надо трубить всем и каждому,пока еще есть время трубить.

Какая деликатность!
А я скажу,как говорят дети Божьи-вы не крещены Духом,вы понятия не имеете,что это такое и как это происходит,ваши познания лишь разбор пары цитат из Писаний,то есть вы мертвец по Писанию и от Писания.А чтобы трубить о Духе надо родиться от Него,дабы познать этот величайший Дар и величайшую радость.

11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
(Еф.1:11-14)

По сообщениям можно понять, кто духовный, а кто не духовный не зная Богомилова вы выступаете как обвинитель, дух обвинителя чей.

1Ин.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь.

Вы также приводите цитаты только не объясняя их. Объясните Ефес.1:11-14 о чем здесь говорится.

[нагой]

Здесь, конечно, и о грехе, и об иудейском законе греха и смерти, от которого Христос нас освободил, но не только об этом.

Вас мог освободить от закона Божьего, только Диавол! А Христос как раз учил, что ранее небо и земля пропадут чем исчезнет хоть одна чёрточка из закона Божьего - пока всё(сказанное в Танахе и Талмуде), не исполнится. Или не читали?

Спорно. С чего взяли, что не были написаны Евангелия?Тем более, Евангелие передавалось и в устной форме.

Павел никогда не слышал ни о каком предательстве Иуды - а значит при его жизни, ещё никаких греческих Евангелий и близко не существовало.

Не вливайте молодое вино в ветхие мехи.Не скатывайтесь в ересь иудействующих.

Вообще то евангелисты взяли эти мысли о молодом вине и мехах, из иудейского Талмуда. Так что предьявляйте это им.

- - - Добавлено - - -

...Так и Иисус принёс евангелие Сыновства..

Евангелие Сыновства принёс Всевышний, а не Иисус!

"Когда Израиль был ребенком, Я полюбил его и позвал Я из Египта, сына Моего" (Ошеа 11/1)
"Израиль есть сын Мой, первенец Мой" (Исход 4/22)
"Я - отец Израилю, и Ефрем - первенец Мой" (Иеремия 31/9)

А Иисус принёс Евангелие своего учителя Иоанна Крестителя, с требованием покаяния в грехах, перед наступлением Царства Божьего!

- - - Добавлено - - -

Тенденция последнего времени - 90% цитат из книг написанных под именем "от Павла".

Точнее из книг Маркиона, написанных под именем "от Павла".

- - - Добавлено - - -

Ветхий завет, это старые мехи, старая одежда, кои, "СТО ЛЕТ" не сдались, ВООБЩЕ, христианам...

Не забывайтесь! Вы говорите о законе Божьем! Иисус Христос(по Евангелиям), обещал во второе пришествие отправить всех беззакоников в Геену. Любой мудрец вам скажет, что - старое, выдержанное вино, всегда лучше кислого, молодого.

Изначально(до редактирования отцами церквы), Евангельское восполнение Закона не уничтожало старого; по словам Христовым, всякий книжник, наученный царству Небесному, подобен хозяину дома, который выносит из сокровищницы своей старое и новое» (A.Мень "Сын Человеческий", Ч.2, гл.6 )

[нагой]

..Маркион,хотя это и бабушка его надвое сказала,всего лишь пытался собрать имеющиеся книги новозаветные в канон,в одну книгу то есть..

Вы о чём вообще? Какие ещё новозаветные книги Маркион мог пытаться собрать, если и книга "Евангелие" и книга "Апостол(Послания Павла)" были написаны им и его общиной, и никогда до этого не имели хождения в христианской церкви. Церковь сама подтверждает, что это именно Маркион привёз в неё, первый раз, для ознакомления, "Послания Павла". То есть о Павле и его посланиях, Христианство до 145 года, вообще даже не подозревало. Да и книга "Евангелие", как известно тоже была лично им написана и называлось «Евангелие Господне».