Можно ли потерять спасение или заработать добрыми делами?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #16
    Сообщение от Мороз
    Приветствую Вас!
    Приветствую, я помню, что мы пересекались.

    Скажите Антипа, а отказаться от дара спасения может сам человек ?
    В духовном мире всё возможно. Сатана и его злые духи могут довести искупленного Христом вплоть до стремления к самоубийству и самоотречения от Христа, но верен Господь, который обещал, что никто не похитит никого из руки Его!

    Или нет, мол если отказался, то и спасен и не был та никогда.
    Строго говоря, то да, я с вами согласен. Но учитывая всё, что в жизни может произойти, скажу - Нет, человек может дать слаьину, но спасение имеет определённый и законченный след. Или ты получил спасение раз и на всегда или ты его никогда не получал. Вера в существование Бога - никого и никогда не спасала!
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #17
      Сообщение от antipa21
      Нет, спасение имеет определённый и законченный след. Или ты получил спасение раз и на всегда или ты его никогда не получал. Вера в существование Бога - никого и никогда не спасала!
      Вы случаем не приверженец Кальвинизма(иль этого расклада о предопределении) ? Освежите мою память.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #18
        Сообщение от Михаил Беншалом
        Как сказано одним из мудрецов: "Этот мир - лишь прихожая перед Миром Будущим; приведи себя в порядок в прихожей, чтобы удостоиться войти в пиршественный зал". Именно с этим утверждением прямо связан Мессия; и именно с этим утверждением яросто борятся все антизаконники, все эпикурейцы, все люди. чьи души преданы этому погибшему миру, а не Богу
        Всегда кто-то виноват в несчастьях типа истинно верующих и якобы водимых Руах хаКодеш - некие воинствующие антизаконники, атеисты и т.п...
        Византийцам мешали католики, католикам - протестанты, мессианцам - вредят лжеверующие "эпикурейцы"... и наоборот. Все против всех...

        Не будь этих людей, вам бы стало лучше? Что вы их заранее осудили, их души предали"погибшему миру"?
        Ну, не будет их, будете как ангел?
        Вам тоже, как и им, еще в прихожей постоять придется.
        Никакой разницы между вами и ими по существу нет.

        А закваски фарисейской, гордыни, учительства - у кое-кого через край, не будем показывать пальцем...
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Valentina Koret
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 7832

          #19
          Сообщение от Михаил Беншалом
          «Грехи наши тяжкие» или можно ли потерять спасение или заработать добрыми делами?
          Прежде всего, следует задать вопрос любому интересующемуся человеку: что такое спасение?
          Если верить Писанию, тогда получаем ответ:Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.
          Благодать, спасение и вера - неразрывно связаны одной связкой. Кроме того, Писание неоднократно говорит, что праведный верою жив будет. Нельзя говорить о потере спасения, исключая при этом веру человека. Ведь именно вера является решающим фактором в вопросе спасения, где все мы спасены в надежде. Вот почему Апостол Павел, в конце своего жизненного пути сказал очень важные для нас слова:Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало. 7Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
          Получается, что нужно говорить не о потере или сохранении спасения, а о потере веры, которая покажет истинное состояние сердца.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #20
            Сообщение от Михаил Беншалом

            В некоторых либеральных течениях христианства учат, что приняв Иешуа раз как Господа, то что бы ни случилось после спасение потерять невозможно
            Спасение, как и телесное воскресение, в самом деле потерять невозможно.
            Всеобщее воскресение в теле, Спасение и Искупление - для всех.

            Но можно от Спасения как бы отказаться, расторгнув Завет с Богом в одностороннем порядке, ибо Бог верен Своему слову, а человек зачастую не ведает, что творит... Расторгнуть Завет невыполнением Заповедей (Закона).
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • antipa21
              JESUS IS LORD

              • 23 August 2009
              • 15259

              #21
              Сообщение от Мороз
              Вы случаем не приверженец Кальвинизма(иль этого расклада о предопределении) ? Освежите мою память.
              Я приверженец того, что для Бога наша жизнь, как раскрытый лист бумаги. Он видит дату нашего рождения в мир, Он видит дату нашего рождения в Его мир, Он видит дату нашего ухода из этого мира в Его мир окончательно!
              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #22
                Сообщение от antipa21
                Я приверженец того, что для Бога наша жизнь, как раскрытый лист бумаги. Он видит дату нашего рождения в мир, Он видит дату нашего рождения в Его мир, Он видит дату нашего ухода из этого мира в Его мир окончательно!
                А там случаем в Вашем кружке нет примерно всего того что Вы написали, но только с иным критерием ?
                Что ли поясню: ...... Он видит дату нашего рождения в мир, Он видит дату не рожденных в Его мир, Он видит дату чьего-то ухода из этого мира в как бы расход окончательно!
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • Valentina Koret
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 7832

                  #23
                  Сообщение от antipa21
                  Спасение потерять невозможно, потому как оно даётся только благодаря вере в искупительную жертву Христа. А то, что Бог подарил благодаря вере, Он никогда назад не заберёт. Наши дела имеют значение для определения нашей награды, но никак не спасения!
                  Всё было бы хорошо, если бы Иисус не рассказал притчу о десяти девах, которые вышли навстречу Жениху. Именно - навстречу Жениху, а не какому-то проходимцу. Но пять оказались мудрыми, а пять - неразумными. И что сказал Христос неразумным:после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

                  Комментарий

                  • Яна 2013
                    Ветеран

                    • 04 May 2016
                    • 6929

                    #24
                    Сообщение от Valentina Koret
                    Всё было бы хорошо, если бы Иисус не рассказал притчу о десяти девах, которые вышли навстречу Жениху. Именно - навстречу Жениху, а не какому-то проходимцу. Но пять оказались мудрыми, а пять - неразумными. И что сказал Христос неразумным:после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

                    Как говорится в одном древнем источнике, пять мудрых Вера, Любовь, Благодать, Мир и Надежда.
                    Глупые - Знание, Понимание, Послушание, Терпение и Сострадание.
                    Это задремавшие в тех, кто уверовал в Христа, но не исполнил Его заповедей.
                    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                    Комментарий

                    • antipa21
                      JESUS IS LORD

                      • 23 August 2009
                      • 15259

                      #25
                      Сообщение от Valentina Koret
                      12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
                      Вы многих видите вокруг себя, кто наполнил свои сосуды маслом и в ком вы видите подобие Жениха? Получить спасение, это ещё далеко не значит стать подобными Ему! Образ мы получаем сразу после уверования, а как быть с подобием?! Образ - это то, что в нас закладывается сразу после рождения свыше, а подобие - это то, что нам нужно взрастить внутри себя!
                      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #26
                        Сообщение от antipa21
                        .... это ещё далеко не значит стать подобными Ему!
                        Вы 100% воскреснете в таком же новом теле.
                        Материально все будут подобны Ему. )
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #27
                          можно конечно...и только добрыми делами Царствие-берется...не блаблабла...как мы часто делаем...я ушшш точно...все в Евангелии есьмь...

                          Комментарий

                          • Valentina Koret
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 7832

                            #28
                            Сообщение от Яна 2013
                            Как говорится в одном древнем источнике, пять мудрых Вера, Любовь, Благодать, Мир и Надежда.
                            Глупые - Знание, Понимание, Послушание, Терпение и Сострадание.
                            Это задремавшие в тех, кто уверовал в Христа, но не исполнил Его заповедей.
                            Трудно согласиться, что глупыми могут быть эти пять пунктов.)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от antipa21
                            Вы многих видите вокруг себя, кто наполнил свои сосуды маслом и в ком вы видите подобие Жениха? Получить спасение, это ещё далеко не значит стать подобными Ему! Образ мы получаем сразу после уверования, а как быть с подобием?! Образ - это то, что в нас закладывается сразу после рождения свыше, а подобие - это то, что нам нужно взрастить внутри себя!
                            Антипа. А могут ли те, кто не взрастил в себе подобие войти в Царствие Бога? Или другими словами - обрести вечное спасение?

                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #29
                              Сообщение от Яна 2013
                              Вы 100% воскреснете в таком же новом теле.
                              Материально все будут подобны Ему. )
                              Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то ДА! Если утверждение, то НЕТ!
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • Christov
                                Отключен

                                • 07 February 2010
                                • 1049

                                #30
                                Сообщение от Яна 2013
                                Как говорится в одном древнем источнике, пять мудрых Вера, Любовь, Благодать, Мир и Надежда.
                                Глупые - Знание, Понимание, Послушание, Терпение и Сострадание.
                                Это задремавшие в тех, кто уверовал в Христа, но не исполнил Его заповедей.
                                Преданиями балуетесь? А чем послушание и терпение не подходит мудрости?

                                19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными,
                                так и послушанием одного сделаются праведными многие.
                                (Римлянам 5)

                                16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания,
                                того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти,
                                или послушания к праведности?
                                (Римлянам 6)

                                5 пленяем всякое помышление в послушание Христу (2 Коринфянам 10)

                                15 а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово,
                                хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении.
                                (Луки 8)

                                19 терпением вашим спасайте души ваши. (Луки 21)

                                ...

                                12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откровение 14)

                                Чем эти двое глупые, не расскажете?

                                Комментарий

                                Обработка...