-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
-
По поводу Вашего исследования я ничего не могу сказать. Не буду спорить. Я знаю, что Синодальный перевод - слаб во многих местах. И когда я вижу "неуверенный" перевод - который либо сомнения вызывает - либо двояко говорит - открываю другие переводы, смотрю.
По Книге Иова - прочитал параллельно примерно на 2/3 - в Танахе и Синодальном переводе. Ну есть различия, не существенные конечно. Но опять же - где гарантия, что переводчики не заглянули в уже готовые переводы? Для Вас же не секрет - что некоторые абзацы в Новом Завета - слово в слово совпадают у разных евангелистов? А также есть места - полностью скопированные из Ветхого Завета.
Так что к переводом у меня неоднозначное отношение.
До Моисея не известно ни одного Писания - о чем я и сказал. Это у них в Мишне написано. Какой смысл приводить Писания, которые потом повторил Моисей?
Наверно я - фанатично убежден, что Левиафан в Книге Иова, и Леивафан в Книге Еноха - одно и то же.
Про упоминание Иова у Иезекиля - было бы странно, если упоминание Иова было, а Книги Иова не было.
Вы думаете - последний абзац Книги Иова - это не выкинутая часть, а новодел?
Насчет субботы - смотрите - Иисус Христос, кого-нибудь из неиудеев учил соблюдать субботу? Он же был в Десятиградии, среди язычников. Он мог всем повторять 10 заповедей Моисея + весь закон. Но ведь этого не было. Его ответы иудеям - были по закону Моисея, ответы неиудеям - были по закону совести. Может апостолы - устаналивали субботу? Суббота нужна тем (она и сейчас нужна) - кто Бога забывает за 6 дней.
1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
Видите - не один день в неделю (субботу), а постоянно!
Каждую секунду своей жизни человек должен помнить о Боге, о законе Его. Тем, кто этого не может делать - надо вводить "субботу" - чтобы они не говорили - у нас дела, нам некогда думать о Боге, о его воле в отношении нас.
Сделали тельца - получили субботу. Вот Вы бы сами - когда Моисей ушел - сделали бы тельца?12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
Царица Южная, которая приходила к Соломону учиться мудрости - представляла язычников?
Это наверно мозги промыли, что было всего две категории людей - иудеи и язычники. Не смешите меня.
Библия содержит много примеров, когда неиудеи - верили в Бога и не поклонялись идолам.
Тем более - Иов был из Исава. В чем грешен Исав? Исав стал поклоняться богам - чтобы считать Едом - языческим народом? Это Иаков и мать его - обманули Исаака, что взять первородство... И отправились в Египет... А в это время - Едом жил независимо, и не был рабом. Ну вот не верю я - что Едом - был языческий народ.
Если до Вас еще дошло, то, что я написал на 1 странице - те Писания, которые даны были Адамом, Енохом, Ламехом, Ноем - передавались среди народов Земли. Но для евреев - был дан большой закон Моисеем, который включил в себя все эти заповеди, уже имеющиеся. А теперь внимание - включил только заповеди! А описания Царствия Небесного (как сделано, например у Еноха), Моисей не давал. Поэтому люди то и не знают - что их ждет после смерти. Поэтому то - и появились все эти объединенные верования, молитвы за усопших, вера в покровителей. Потому что нет информации. А была бы - давно бы перестали это делать.
Откуда Иов узнал о Боге? А Вы поступайте в своей жизни по совести - и то же узнаете это
Как волхв Валаам, который шел проклинать иудеев, узнал о Боге?....
7 Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?
13 Если ты управишь сердце твое и прострешь к Нему руки твои,
14 и если есть порок в руке твоей, а ты удалишь его и не дашь беззаконию обитать в шатрах твоих,
15 то поднимешь незапятнанное лице твое и будешь тверд и не будешь бояться.
16 Тогда забудешь горе: как о воде протекшей, будешь вспоминать о нем.
17 И яснее полдня пойдет жизнь твоя; просветлеешь, как утро.
18 И будешь спокоен, ибо есть надежда; ты огражден, и можешь спать безопасно.
19 Будешь лежать, и не будет устрашающего, и многие будут заискивать у тебя.
20 глаза беззаконных истают, и убежище пропадет у них, и надежда их исчезнет.
Простыми словами скажу - пока душа не на месте - Бога рядом нет. Когда человек исправит грехи, прекратит делать их, и начнет жить без безакония, по совести - Дух Божий вселится в храм тела его и будет с ним. Будет его учителем и наставником. И душа будет спокойна. Вы думаете - это Иисус придумал? Народ Авраама - верил в Бога?...
Енох, Ной - как они узнали о Боге?... Ну всё же очень - очень просто.12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
1. Всё равно не отступайте от исследования этой книги.
2. Смотрите словари по значению каждого слова.
3. Я вам упомянул о ТАННИН в книге Иова... Вот моё полное исследование этого слова в Библии:
Читайте подряд... увидите и Левиафана. Потратите время, но надеюсь, что вам будет очень интересным это исследование. Когда дойдёт время Левиафана, а это будет не скоро, я проведу тоже полное исследование этого слова по всей Библии...
4. Он также упоминает вместе с ним и Ноя и Даниила... Вам не кажется это странным в разрезе ваших представлений?
5. Вы говорите абсолютную глупость. Заповедь о седьмом дне недели была ещё до Синая и до отступления Израиля... Сначала внимательно прочитайте полностью 4-ую заповедь и обратите внимание на самое первое слово этой заповеди... Тогда и сделайте вывод, что это заповедь только об одном дне жизни верующего человека или же нет...
Благословений...Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Спасибо Вам, за проделанную работу. Если Вы оформите всё в виде одного документа, это будет еще лучше. Мне неудобно читать книгу, когда книги нет. Я думаю Вы поняли. Я даже поверю - Вам, - просто дайте свой перевод на русский язык без источников. Можете в лс.1. Всё равно не отступайте от исследования этой книги.
2. Смотрите словари по значению каждого слова.
3. Я вам упомянул о ТАННИН в книге Иова... Вот моё полное исследование этого слова в Библии:
Читайте подряд... увидите и Левиафана. Потратите время, но надеюсь, что вам будет очень интересным это исследование. Когда дойдёт время Левиафана, а это будет не скоро, я проведу тоже полное исследование этого слова по всей Библии...
4. Он также упоминает вместе с ним и Ноя и Даниила... Вам не кажется это странным в разрезе ваших представлений?
5. Вы говорите абсолютную глупость. Заповедь о седьмом дне недели была ещё до Синая и до отступления Израиля... Сначала внимательно прочитайте полностью 4-ую заповедь и обратите внимание на самое первое слово этой заповеди... Тогда и сделайте вывод, что это заповедь только об одном дне жизни верующего человека или же нет...
Благословений...
По крайне мере мне - этот перевод будет интересен!
К Вам вопрос по Книге Иова - за что погибли его дети? Был ли на них грех? Или они погибли - для испытания веры Иова? Как объяснить этот момент по-христиански?
4 Заповедь:
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
Видите что написано? Был рабом - потому Бог и повелел! Вы рабом не земле Египетской были? Я нет! Иов - тоже не был рабом не земле Египетской.
Славянские народы, предки - были рабами на земле Египетской?...
Некоторые говорят - что суббота дана Адаму - почему? Вот еверям - написано почему, но почему Адаму? Почему всем?
По моему - всё здесь очень просто и не надо усложнять.
Копнем поглубже - посмотрите сами - как евреи оказались в Египте, а потом еще и в рабстве. Была на это воля Бога? За что? Бог - сам лечит и сам калечит. Так вышло и с евреями. Пока евреи были в рабстве - Едом (Идумея) - развивался и процветал... Не так? Субботу Едом соблюдал?...12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
1. Я делаю перевод не быстро... И выставляю на форуме, потом копирую и оставляю у себя и в личном моём дневнике участника форума... Каждый текст требует сверки каждого слова с предыдущим применением его в переводе, очень много идиоматических выражений в этой книге и приходится комментировать практически каждый текст этой книги. Сначала я не комментировал перевод, потому что хотел понять суть книги, то есть въехать в неё...
2. К Вам вопрос по Книге Иова - за что погибли его дети? Был ли на них грех? Или они погибли - для испытания веры Иова? Как объяснить этот момент по-христиански? [/QUOTE]
Я думаю, что да. Они совершенно не делали выводов из того, чему учил их их отец. Их пьяные пирушки отдаляли их от Бога, несмотря на попытки Иова ходатайствовать ради них через жертвы. Они совершенно не понимали цену примирения с Богом... И Господь допустил их уничтожение...
3. 4 Заповедь:
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
Видите что написано? Был рабом - потому Бог и повелел! Вы рабом не земле Египетской были? Я нет! Иов - тоже не был рабом не земле Египетской.
Славянские народы, предки - были рабами на земле Египетской?...
Некоторые говорят - что суббота дана Адаму - почему? Вот еверям - написано почему, но почему Адаму? Почему всем?
По моему - всё здесь очень просто и не надо усложнять.
Копнем поглубже - посмотрите сами - как евреи оказались в Египте, а потом еще и в рабстве. Была на это воля Бога? За что? Бог - сам лечит и сам калечит. Так вышло и с евреями. Пока евреи были в рабстве - Едом (Идумея) - развивался и процветал... Не так? Субботу Едом соблюдал?...[/QUOTE]
Не это было провозглашено на Синае. Поэтому комментировать ваш ответ не буду. Хотя это остаётся актуальным для каждого приходящего ко Христу, ибо Он является спасителей и именно Он выводит Своих детей из духовного Египетского рабства, когда каждый из нас говорил Ему: кто такой Господь, чтобы я слушал Его? Впрочем, многие верующие ещё стоят не этой ступени послушания Иисусу Христу.
Посему, возвращаю своё пожелание: Сначала внимательно прочитайте полностью 4-ую заповедь и обратите внимание на самое первое слово этой заповеди... Исх.20...Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Насчет детей Иова - спасибо за ответ. У меня пока нет функции - отблагодарить. Весомый ответ!
Насчет перевода - я предпочитаю читать книги ночью. И читать подряд, не отвлекаясь на лишние строчки. У меня сейчас есть определенный план - что прочитать (а некоторые вещи перечитать с конкретной целью). Поэтому ближайшее время не смогу читать Ваш перевод в таком виде.
Вопрос по Вашему переводу - для чего Вы решили это сделать?
Про субботу - я ответил. Честно говоря - я сам много сомневался по поводу субботы. И один раз вел переписку с адвентистом по этому поводу. Но тогда, среди всех моих доводов о субботе - этого не было.
А здесь - прямо чудо. Вы сказали - прочитать 4 заповедь - открыл, прочитал и увидел - потому что...
А Библия - она такая - много вещей похожих - глаз замыливается. Ну сказано сначала - субботу почитать, и всё - мало ли что там еще написано. А там - такое - маленькое уточнение. Вы же не будете спорить во словами Бога? И отвергать их?12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
Тем не менее есть только две категории : евреи и язычники. А промытие мозгов и прочие плюшки сначала примерьте на себя.
Не смешите меня.
Библия содержит тот пример , что и евреи называются язычниками=гойм. Вот так.Библия содержит много примеров, когда неиудеи - верили в Бога и не поклонялись идолам.
Число мыслей как и число дураков неисчислимы. Что то из царя Соломона....из неопубликованного.))Тем более - Иов был из Исава. В чем грешен Исав?
Не верите - можете читать мурзилку и маму Терезу и верить всему.Ну вот не верю я - что Едом - был языческий народ.
Книжки может и передавались. Только Бог не вещь и не передается. Хотя....Вам видней в Ваших гаванях.Если до Вас еще дошло, то, что я написал на 1 странице - те Писания, которые даны были Адамом, Енохом, Ламехом, Ноем - передавались среди народов Земли.Комментарий
-
Не находите ли связи - между заповедью субботы для иудеев и словами египетских жрецов:
"...Обратим внимание на расшифрованный древнегреческий текст в переводе М. Матье: «Во время строительства гробниц под начало главного зодчего будет отдано несколько человек подмастерий свободных граждан Египта и человек десять-пятнадцать рабов. Чтобы рабы хорошо трудились, надо о них заботиться: сытно кормить, не перегружать непосильной работой и время от времени давать им отдых. Жрецы утверждают, что труд раба наиболее выгоден хозяину, если невольник работает шесть дней по десять-двенадцать часов, а на седьмой день отдыхает...»
Мне кажется - и заповедь - как напоминание - что они когда-то были рабами и Бог спас их из рабства. А не то - что это какой-то священный день Земли.
Если на то пошло - то наши сутки зависят от солнца. У Бога - день - зависит от солнца?
У Бога нет времени - один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. О какой субботе может вестись разговор - говоря, что суббота дана Адаму?...12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Всё это в Вашем понимании. Вы и сейчас пишите что есть только две категории людей. И кто Вы?
Среди иудеев всегда были праведные люди и люди, которым что-то не нравится.
Если у Вас есть факты об Едоме - я буду рад их увидеть. Если это Ваши предположения на основе рассуждения "есть две категории людей", то это Ваши предположения. Где источник информации, что Едом, в тот момент, когда евреи выходили из Египта был языческим народом?
То, во что Едом превратился потом - у меня сомнений никаких нет. Я говорю о современниках праведного Иова!12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
-
Или не аул? Вот тако Ваше предопределение. Есть предопределение и выбор дан.©
- - - Добавлено - - -
Конечно , только две. Там же написано.
Народ Твой все праведники©.Среди иудеев всегда были праведные люди и люди, которым что-то не нравится.
Тчк.
Какие факты еще вам нужны? Это гойм и Бог их никогда не наследовал. Вы про что?Если у Вас есть факты об Едоме - я буду рад их увидеть.
Мнение Библии это , конечно , только мнение на фоне ваших откровений.Если это Ваши предположения на основе рассуждения "есть две категории людей", то это Ваши предположения.
И остается язычнским народом и ничего не поменялось. Какие еще требуются доказательства.....Где источник информации, что Едом, в тот момент, когда евреи выходили из Египта был языческим народом?
Уже весело.
А Йов праведник? По синоду и его кесарю....есть постановление и печать. Что тут еще добавить....То, во что Едом превратился потом - у меня сомнений никаких нет. Я говорю о современниках праведного Иова!Комментарий
-
12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Комментарий
Твитнуть
Комментарий