Осуждать или не осуждать?

[Enigma]

Вот вроде и понятно Иисус Христос сказал: не судите и не судимы будете.
Только вот, чаще всего приходится сталкиваться с обратным в общении.
Почему так?
Это как святая ложь понимание, когда не могут не врать и оправдание находят себе?
Так же и с осуждением............есть святое осуждение?

[piroma]

Иоанна 7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.

[Enigma]

Иоанна 7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Может ли грешник судить судом праведным?

[GeorgH]

Вот вроде и понятно Иисус Христос сказал: не судите и не судимы будете.
Только вот, чаще всего приходится сталкиваться с обратным в общении.
Почему так?
Это как святая ложь понимание, когда не могут не врать и оправдание находят себе?
Так же и с осуждением............есть святое осуждение?

Хотя Пирома - достаточно конкретно сказал и к этому добавить нечего,
у нас в отношениях со Христом - есть понимание призюмции невиновности .
Она воспринимается всеми верующими Христу и не подлежит сомнениям.
А вот в отношении явно провоцирующих нашу веру в Него со стороны - злопыхателей,
как правило это с их стороны идут обвинения высосанные из пальца,
каждый из нас должен противостоять им по той мере ответственности,
которую доверил нам Бог.
Своего рода это иго Христа - так как на Него возложена ответственность за всех.
К тому же Надежда - вы прекрасно понимаете, что вы не можете осудить повторно,
то что уже и так осуждено:
-да будут осуждены все делающие неправду.., а лишь отдаёт свой голос на стороне Бога,
что Он прав.
Вы ведь уверены в Его верном выводе - осуждения всего что гибельно и
поэтому в вашем согласии с Ним - вы лично НЕ от себя - осуждаете то или иное,
но полагаетесь на Его ответственность за ваше просвещение в этом вопросе.

[Toivo]

Может ли грешник судить судом праведным?

Может. Но не всегда хочет. Ведь правила все приведены в Писании.

Мирское право опустим, а вот про осуждение братьев по вере написано так:

Матф 18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. 18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

На основании чего же обличать брата по вере? На основании закона Божьего согласно Новому Завету.

Ведь если я не нарушал заповедей Христа и, не брал на себя властных полномочий в церкви, которых я не имею ни по определению, ни по сути, и поступил по адиафоре, то почему на меня взъелся настоятель, свалив на меня свои же косяки? Ну это понять можно по человечески, и я ему и сказал: не вали со здоровой головы на больную (я был на больничном с пневмонией).

Вместо того, чтобы обличать меня, не имеющего власти принимать решения о найме, по закону Христову или хоть на основании канонического права (какого?), он обвинил меня в каких-то... злых намерениях и вместо двух-трех свидетелей пошел не церкви говорить, а провел тайное от меня собрание приходского совета. Но к похвале совета, они не лыком были шиты, и потребовали (кто догадается?), да, объяснительной записки. Мол, почему на работе не был, почему не сделал, что тебе предъявляют?

13 Через несколько дней царь Агриппа и Вереника прибыли в Кесарию поздравить Феста. 14 И как они провели там много дней, то Фест предложил царю дело Павлово, говоря: [здесь] есть человек, оставленный Феликсом в узах, 15 на которого, в бытность мою в Иерусалиме, [с жалобою] явились первосвященники и старейшины Иудейские, требуя осуждения его. 16 Я отвечал им, что у Римлян нет обыкновения выдавать какого-нибудь человека на смерть, прежде нежели обвиняемый будет иметь обвинителей налицо и получит свободу защищаться против обвинения.

Вот такие понятия бывают у злых виноградарей... в отличие от римского права. Не ходите вслед их, не ходите.

[Пломбир]

Так же и с осуждением............есть святое осуждение?

Нужно брать каждый конкретный случай и рассматривать его отдельно .А вы предлагает огульно -под копирку. Святое осуждение только у Бога через Христа.

[Lia]

Может ли грешник судить судом праведным?

- ни в коем случае!..
@greshnik (y) - я вообще в этом деле не доверяю.

[Enigma]

Нужно брать каждый конкретный случай и рассматривать его отдельно .А вы предлагает огульно -под копирку. Святое осуждение только у Бога через Христа.

То есть опять таки, судить каждый случай?

- - - Добавлено - - -

- ни в коем случае!..
@greshnik (y) - я вообще в этом деле не доверяю.

.....

- - - Добавлено - - -

Может. Но не всегда хочет. Ведь правила все приведены в Писании.

Мирское право опустим, а вот про осуждение братьев по вере написано так:

Матф 18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. 18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

На основании чего же обличать брата по вере? На основании закона Божьего согласно Новому Завету.

Ведь если я не нарушал заповедей Христа и, не брал на себя властных полномочий в церкви, которых я не имею ни по определению, ни по сути, и поступил по адиафоре, то почему на меня взъелся настоятель, свалив на меня свои же косяки? Ну это понять можно по человечески, и я ему и сказал: не вали со здоровой головы на больную (я был на больничном с пневмонией).

Вместо того, чтобы обличать меня, не имеющего власти принимать решения о найме, по закону Христову или хоть на основании канонического права (какого?), он обвинил меня в каких-то... злых намерениях и вместо двух-трех свидетелей пошел не церкви говорить, а провел тайное от меня собрание приходского совета. Но к похвале совета, они не лыком были шиты, и потребовали (кто догадается?), да, объяснительной записки. Мол, почему на работе не был, почему не сделал, что тебе предъявляют?

13 Через несколько дней царь Агриппа и Вереника прибыли в Кесарию поздравить Феста. 14 И как они провели там много дней, то Фест предложил царю дело Павлово, говоря: [здесь] есть человек, оставленный Феликсом в узах, 15 на которого, в бытность мою в Иерусалиме, [с жалобою] явились первосвященники и старейшины Иудейские, требуя осуждения его. 16 Я отвечал им, что у Римлян нет обыкновения выдавать какого-нибудь человека на смерть, прежде нежели обвиняемый будет иметь обвинителей налицо и получит свободу защищаться против обвинения.

Вот такие понятия бывают у злых виноградарей... в отличие от римского права. Не ходите вслед их, не ходите.

Правильно я понимаю, что вы осуждаете того настоятеля за его поступок к вам?

[Пломбир]

То есть опять таки, судить каждый случай?

В суде так и делают.А вы можете обсуждать и рассуждать,это не запрещается.

[Фонфан]

Может ли грешник судить судом праведным?

Грешник не может...но тут есть многие кто с Богом....и Он убелил грехи их.....и уже не тянутся, чтоб согрешать...)) Может такое быть?) Ведь даже Ангелов судим.....да и сами под судом постоянно ходим...что здесь может удивлять...не понятно мне....)))

"И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе."

[Мама Эля]

Нужно брать каждый конкретный случай и рассматривать его отдельно .А вы предлагает огульно -под копирку. Святое осуждение только у Бога через Христа.

Вот Господь и предлагает каждый случай рассматривать отдельно соответственно Его наставлениям от Луки 17:3, от Матф. 18:15-17. Но дьявол предлагает, в любых случаях, безусловное всепрощение без всякого рассмотрения.

[Enigma]

В суде так и делают.А вы можете обсуждать и рассуждать,это не запрещается.

Но мы же не о суде говорим.
Спасибо что разрешили, мне рассуждать достаточно будет.

- - - Добавлено - - -

Грешник не может...но тут есть многие кто с Богом....и Он убелил грехи их.....и уже не тянутся, чтоб согрешать...)) Может такое быть?) Ведь даже Ангелов судим.....да и сами под судом постоянно ходим...что здесь может удивлять...не понятно мне....)))

"И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе."

За Грешника это была шутка вообще-то!

[Мама Эля]

Но мы же не о суде говорим.

Осуждение- это неодобрительное мнение. А что, если человек делает что то худое, на это худое должно быть одобрительное мнение что ли?

[Фонфан]

За Грешника это была шутка вообще-то!

Насколько мне помниться...там грешник с малой буквы было слово написано....а не логин..к примеру.))) Но Вам виднее, что имели ввиду...я просто высказала своё мнение по этому вопросу и не более...и так же считаю...что грешники не вымысел какой-то, а действительно существуют...у кого слова расходятся с их делами....и это...простите...видно...)

[Enigma]

Осуждение- это неодобрительное мнение. А что, если человек делает что то худое, на это худое должно быть одобрительное мнение что ли?

Есть ещё один вариант, он находится посередине.