Отче наш

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иван Грозный
    Участник

    • 14 March 2017
    • 87

    #1

    Отче наш

    "Наш" в молитве:
    Если это подразумевается мой, твой и всех здравомыслящих людей,то почему же:
    "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."
    "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."
    "...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..."
    "...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."
    НО
    "Отче Мой! если возможно,..."
    "...молился и говорил: Отче Мой!.. "
    Тут у каждого Свой,получается!?
    Последний раз редактировалось Иван Грозный; 24 January 2018, 04:22 AM.
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #2
    Сообщение от Иван Грозный
    Что есть "наш" в молитве?
    Если это подразумевается мой, твой и всех здравомыслящих людей,то почему же:
    "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."
    "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."
    "...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..."
    "...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."
    НО
    "Отче Мой! если возможно,..."
    "...молился и говорил: Отче Мой!.. "
    Тут у каждого Свой,получается!?
    В 11 главе от Луки ученики просят Господа :
    Господи! научи нас молиться
    Поэтому и " Отче наш ".
    А когда наедине с Богом , то " О, мой Господь!".
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3
      Сообщение от Иван Грозный
      Что есть "наш" в молитве?
      Если это подразумевается [FONT="]мой, твой и всех здравомыслящих людей,то почему же:
      [/FONT]
      [FONT="]"тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."[/FONT]
      [FONT="]"Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."[/FONT]
      [FONT="]"...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..." [/FONT]
      [FONT="]"...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."[/FONT]
      [FONT="]НО [/FONT]
      "Отче Мой! если возможно,..."
      "...молился и говорил: Отче Мой!.. "
      Тут у каждого Свой,получается!?
      то Он - рассказывал группе учеников и говорил - Отче наш, то Он обращался к каждому и говорил - Отец твой..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #4
        Если я с братом или сестрой говорю о родителях, то говорю наши родители, наша мама, наш папа. Во всех других случаях, мои родители, моя мама, мой папа.
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • Иван Грозный
          Участник

          • 14 March 2017
          • 87

          #5
          Сообщение от artemida-zan
          то Он - рассказывал группе учеников и говорил - Отче наш, то Он обращался к каждому и говорил - Отец твой..
          Почему он говорил не Отец наш,а твой? Он что,не его Отец?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Enigma
          Если я с братом или сестрой говорю о родителях, то говорю наши родители, наша мама, наш папа. Во всех других случаях, мои родители, моя мама, мой папа.
          А если все братья,Вы тоже будете говорить, мой папа?

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Иван Грозный
            Что есть "наш" в молитве?
            Если это подразумевается мой, твой и всех здравомыслящих людей,то почему же:
            "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."
            "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."
            "...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..."
            "...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."
            НО
            "Отче Мой! если возможно,..."
            "...молился и говорил: Отче Мой!.. "
            Тут у каждого Свой,получается!?
            Коли наш (ваш), значит и мой (твой) тоже.

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #7
              Сообщение от Иван Грозный
              А если все братья,Вы тоже будете говорить, мой папа?
              Я буду говорить мой, только в случае если он больше ни чей из тех, с кем я говорю.
              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • Иван Грозный
                Участник

                • 14 March 2017
                • 87

                #8
                Сообщение от Enigma
                Я буду говорить мой, только в случае если он больше ни чей из тех, с кем я говорю.
                Почему он говорил не Отец наш,а твой? Он что,не его Отец?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                Коли наш (ваш), значит и мой (твой) тоже.
                где же тут нашему,нашего?
                "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."
                "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #9
                  Мы (христиане) должны обязательно различать:
                  (1) личную молитву человека (в "тайной комнате..."),- молитву, как его личный разговор с Господом, в т.ч. о своих делах , когда через это молитвенное общение выстраиваются личные отношения христианина с Богом ( и тогда в молитвах Бог мой...)

                  и различать (2) МОЛИТВУ ЦЕРКВИ, молитву Тела Христова СОБОРНУЮ МОЛИТВУ ("Дом Мой Домом молитвы наречётся..."),
                  когда ДВОЕ ИЛИ ТРОЕ, собравшихся во имя Иисуса Христа (а кто мы здесь на форуме, как не эти самые двое или трое, собравшихся во имя Господа?)
                  когда ДВОЕ ИЛИ ТРОЕ христиан МОГУТ (согласно Писания) в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ, в Присутствии Господа среди них (Мф.18.20), ПРОСИТЬ о всяком, тем более акутальном для всех христиан, и оговорённом в Писании, деле (Мф.18.19),- могут ПРОСИТЬ В СОГЛАСИИ,- и уж тем более - об исполнени воли Господа, во исчерпание Писания Его, до черты, до йоты (1Ин.5.14).
                  В молитве Согласия, естественно, Бог НАШ.
                  "Отче наш" это совместная молитва Церкви (Молитва Согласия Тела Христова).


                  Более подробно можно посомтреть вот здесь:
                  «ОТЧЕ НАШ» О ЧЁМ ЭТО?

                  Отче наш...
                  Отче, избавь мир от царства лукавого,
                  http://www.evangelie.ru/forum/t4294.html
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • Enigma
                    Православная христианка

                    • 07 July 2017
                    • 11855

                    #10
                    Сообщение от Иван Грозный
                    Почему он говорил не Отец наш,а твой? Он что,не его Отец?
                    Потому что Он и есть Наш Отец.
                    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                    Клайв Стейплз Льюїс

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #11
                      Сообщение от Иван Грозный
                      Почему он говорил не Отец наш,а твой? Он что,не его Отец?
                      Его. Он всех Отец, но в зависимости от того, кто обращается к Нему, если группа верующих, то - Отец наш, если один верующий, то - Отец мой.
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Иван Грозный
                        Участник

                        • 14 March 2017
                        • 87

                        #12
                        Сообщение от Enigma
                        Потому что Он и есть Наш Отец.
                        ОН-это Исус ,а Вы о ком?

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Иван Грозный
                          где же тут нашему,нашего?
                          "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."
                          "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..."
                          В одной цитате нету "наш (ваш)", а есть "мой (твой)", а в другой цитате наоборот. Читая следующую цитату, не нужно забывать прочитанные до неё.

                          Комментарий

                          • Иван Грозный
                            Участник

                            • 14 March 2017
                            • 87

                            #14
                            Сообщение от artemida-zan
                            Его. Он всех Отец, но в зависимости от того, кто обращается к Нему, если группа верующих, то - Отец наш, если один верующий, то - Отец мой.
                            Исус говорит:
                            "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."-а не НАШЕМУ
                            "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..." -а не НАШЕГО
                            "...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..." а не НАШ
                            "...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."а не НАШ
                            что тут не понятного?

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от Иван Грозный
                              Исус говорит:
                              "тайно помолись Отцу ТВОЕМУ, и тогда Отец ТВОЙ,..."-а не НАШЕМУ
                              "Возлюби Господа Бога ТВОЕГО..." -а не НАШЕГО
                              "...потому что Отец ВАШ знает, в чем вы нуждаетесь..." а не НАШ
                              "...простит и вам Отец ВАШ Небесный..."а не НАШ
                              что тут не понятного?
                              В моём собрании одна новообращённая сестра прочитала в Евангелии стих :
                              «Впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» 1Тим2:15.
                              Она долгое время ходила с тяжёлым камнем в душе до тех пор, пока через проповедь братьев на эту тему не поняла, что неверно понимала смысл сказанного. Она страдала в душе потому, что у неё детей не было и быть уже не могло.
                              Так и Вы, Иван Грозный. Если мучаетесь от непонимания этого вопроса даже тогда, когда Вам все в один голос говорят, что Вы неверно понимаете это место, то отложите этот вопрос до времени и Бог обязательно откроет.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...