И душам в темнице проповедовал- каким?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #61
    alexey957
    В данном отрезке из Евангелия ясно сказано что нет, только находящимся в темнице духам а не людям в плоти , сойдя, проповедал, тем кто до потопа.
    Да-а, уж...
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • сураз
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 5916

      #62
      Сообщение от laurcio
      18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
      19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
      20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. 1Пет.3:18-20


      Все тут спорят...
      Вы никогда не задумывались, почему в этом тексте, Иисус проповедовал только тем, кто был непокорен во дни Ноя? Причем, именно во время строения ковчега.
      Разве Иисус больше никому не проповедовал? Исходя из этого текста - больше никому.
      Может, стоит поразмышлять над этим... Ведь, у этого текста есть продолжение...
      Вы тоже не умеете читать?...
      обратите внимание на свою цитату и найдите там имя "Иисус"...
      там написано "Христос".. что означает Помазанник...
      не только Иисус был помазанником...
      помазанниками (Христами) были все пророки...
      все пророки включая Ноя были помазанные Святым Духом...
      Иисус Христос - это не имя и фамилие, а означает, что Иисус был помазан Святым Духом...
      это же АЗЫ...

      Комментарий

      • Джа дай
        Отключен

        • 30 December 2007
        • 2588

        #63
        "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта".

        Во-первых - можно выйти;
        Во-вторых - как можно отдать сидя в темнице?

        "И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим."


        Комментарий

        • сураз
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 5916

          #64
          Сообщение от alexey957
          В данном отрезке из Евангелия ясно сказано что нет, только находящимся в темнице духам а не людям в плоти , сойдя, проповедал, тем кто до потопа.
          в плоти Ноя именно и проповедовал...
          а в Вашей плоти кто тут проповедует?...

          Комментарий

          • laurcio
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 5000

            #65
            18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
            19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
            20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
            21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
            22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
            4
            1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
            2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
            3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
            4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас.
            5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
            6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. 1Пет.3:18-22 - 4:1-6


            Перед нами контекст.
            Если судить по контексту, речь идет только о людях и никакие ангелы не упоминаются.
            Кроме того, в Библии нигде не упоминается, что к ангелам обращена какая либо проповедь.
            Итак, идет речь о людях.
            Из текста видно, что имеются в виду люди живущие во время строения ковчега. То, что люди это тоже духи, говорится во многих местах Библии. Просто ангелы это бесплотные духи, а люди - это духи живущие во плоти.
            Что же произошло с теми людьми? Они погибли в результате потопа.
            Тот же Петр говорит, что тот мир был первым, а наш второй.
            5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
            6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
            7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Пет.3:5-7

            То есть, над первым миром совершился суд, наказание.
            Те люди умерли и, соответственно, им и проповедовал Христос.
            Конечно же, все грешники мертвы перед Богом. Но в обсуждаемом тексте, не об этом говорится.
            В 1Пет.4:3-5, упоминаются такие "мертвецы", но о них сказано, что они дадут отчет Тому, Кто будет судить живых и мертвых. Но о них говорится, что они будут судимы в будущем.
            А в 1Пет.4:6 говорится о неких мертвых людях, которым уже было благовествуемо (проповедано) и которые уже подверглись суду по плоти, то есть над ними уже совершился суд. Этим судом был потоп. Больше их Бог не будет судить.
            В этом же стихе говорится о том, что они быв уже судимы, дальше живут по Богу духом.
            Вывод:
            Иисус, ожив духом, сошел (пошел) в преисподние места земли и проповедовал тем людям (духам), которые умерли в результате суда, коим был потоп.
            Оттуда они были взяты к Богу, чтобы жили по Богу духом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от сураз
            Вы тоже не умеете читать?...
            обратите внимание на свою цитату и найдите там имя "Иисус"...
            там написано "Христос".. что означает Помазанник...
            не только Иисус был помазанником...
            помазанниками (Христами) были все пророки...
            все пророки включая Ноя были помазанные Святым Духом...
            Иисус Христос - это не имя и фамилие, а означает, что Иисус был помазан Святым Духом...
            это же АЗЫ...
            Вроде научился читать...
            Напомните мне, кто еще из помазанников, кроме Иисуса, пострадал за грехи наши.

            Комментарий

            • сураз
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 5916

              #66
              А Вы считаете, что Иисус пострадал за грехи наши?.. )))

              Комментарий

              • laurcio
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 5000

                #67
                Сообщение от сураз
                А Вы считаете, что Иисус пострадал за грехи наши?.. )))
                Не только я считаю..

                3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию 1Кор.15:3-4


                Вы считаете, что тут не об Иисусе говорится?

                Комментарий

                • сураз
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 5916

                  #68
                  Сообщение от laurcio
                  Не только я считаю..

                  3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                  4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию 1Кор.15:3-4


                  Вы считаете, что тут не об Иисусе говорится?
                  Иисус был послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Израиля...
                  Может быть за их грехи он и умер...
                  Но к нам к язычникам это каким боком?..
                  тем более они-евреи не очень-то хотели убивать его...
                  Царём хотели сделать его, но он постоянно избегал почестей, настырно шёл к своей цели, к своей смерти, хотел чтоб они убили его... подгадал, чтоб все случилось именно под Пасху...
                  ато, что Иисус говорил каждому брать крест свой и следовать с этим крестом за ним?.. с какой целью ходить надо было с этим крестом?
                  наверное чтоб каждому умереть на нем?..
                  за чей грех?... каждый за свой или как?
                  а теперь Павел пишет, что... не Иисус, а Христос умер за грехи всех нас... умышленно не избегает имени Иисус?..
                  так кто за чей грех умер и когда?...
                  от создания мира может быть?
                  а смерть Иисуса тут причём?...

                  и Богу кровь не нужна... Он не питается кровью... зачем Ему кровь, тем более человеческая?..

                  Комментарий

                  • laurcio
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 5000

                    #69
                    Сообщение от сураз
                    Иисус был послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Израиля...
                    Может быть за их грехи он и умер...
                    Но к нам к язычникам это каким боком?..
                    тем более они-евреи не очень-то хотели убивать его...
                    Царём хотели сделать его, но он постоянно избегал почестей, настырно шёл к своей цели, к своей смерти, хотел чтоб они убили его... подгадал, чтоб все случилось именно под Пасху...
                    ато, что Иисус говорил каждому брать крест свой и следовать с этим крестом за ним?.. с какой целью ходить надо было с этим крестом?
                    наверное чтоб каждому умереть на нем?..
                    за чей грех?... каждый за свой или как?
                    а теперь Павел пишет, что... не Иисус, а Христос умер за грехи всех нас... умышленно не избегает имени Иисус?..
                    так кто за чей грех умер и когда?...
                    от создания мира может быть?
                    а смерть Иисуса тут причём?...

                    и Богу кровь не нужна... Он не питается кровью... зачем Ему кровь, тем более человеческая?..
                    Вы атеист?

                    Комментарий

                    • сураз
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 5916

                      #70
                      Сообщение от laurcio
                      Вы атеист?
                      В каком-то смысле да...
                      к обсуждаемому вопросу это имеет какое-то отношение?..

                      Комментарий

                      • laurcio
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 5000

                        #71
                        Сообщение от сураз
                        В каком-то смысле да...
                        к обсуждаемому вопросу это имеет какое-то отношение?..
                        К обсуждаемому вопросу не имеет.
                        А к тому, с кем я обсуждаю данный вопрос - имеет.
                        Одно дело обсуждать что-то из Библии с христианином, а другое - с неверующим.
                        Один хочет возрастать в познании Бога, а другой почитает это безумием.
                        И так далее...

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #72
                          Сообщение от сураз
                          Иисус был послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Израиля...
                          Может быть за их грехи он и умер...
                          Но к нам к язычникам это каким боком?..
                          тем более они-евреи не очень-то хотели убивать его...
                          Царём хотели сделать его, но он постоянно избегал почестей, настырно шёл к своей цели, к своей смерти, хотел чтоб они убили его... подгадал, чтоб все случилось именно под Пасху...
                          ато, что Иисус говорил каждому брать крест свой и следовать с этим крестом за ним?.. с какой целью ходить надо было с этим крестом?
                          наверное чтоб каждому умереть на нем?..
                          за чей грех?... каждый за свой или как?
                          а теперь Павел пишет, что... не Иисус, а Христос умер за грехи всех нас... умышленно не избегает имени Иисус?..
                          так кто за чей грех умер и когда?...
                          от создания мира может быть?
                          а смерть Иисуса тут причём?...

                          и Богу кровь не нужна... Он не питается кровью... зачем Ему кровь, тем более человеческая?..
                          Сураз, Вы не испорчены религией, то, что знания у Вас отрывочные - это поправимо. Думаю, что Бог даст Вам жажду самому тщательно исследовать Библию. Я надеюсь.
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • сураз
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 5916

                            #73
                            Сообщение от laurcio
                            К обсуждаемому вопросу не имеет.
                            А к тому, с кем я обсуждаю данный вопрос - имеет.
                            Одно дело обсуждать что-то из Библии с христианином, а другое - с неверующим.
                            Один хочет возрастать в познании Бога, а другой почитает это безумием.
                            И так далее...
                            Так что?...
                            не умирал Иисус за грехи людей?..
                            подстава это для иудеев?..
                            для чего? с какой целью?

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #74
                              Сообщение от сураз
                              Так что?...
                              не умирал Иисус за грехи людей?..
                              подстава это для иудеев?..
                              для чего? с какой целью?
                              Не умножайте греха, читайте Библию.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • laurcio
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 5000

                                #75
                                Сообщение от сураз
                                Так что?...
                                не умирал Иисус за грехи людей?..
                                подстава это для иудеев?..
                                для чего? с какой целью?
                                Ну почему же, не умирал?
                                Вот, например, Павел пишет язычникам галатам.

                                3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
                                4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
                                5 Ему слава во веки веков. Аминь. Гал.1:3-5


                                Причем, говоря "наши", Павел включает в это слово язычников галатов и себя еврея.

                                Комментарий

                                Обработка...