Овцы не сего двора

[Асенефа]

В загон для овец.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
И соберу остаток стада Моего из всех стран, куда Я изгнал их, и возвращу их во дворы их; и будут плодиться и размножаться. И поставлю над ними пастырей, которые будут пасти их, и они уже не будут бояться и пугаться, и не будут теряться, говорит Господь.

Где же он, этот загон Христов? евреи (свои) - Его не приняли - язычники - овцы не сего двора?

[sergei130]

Это то и удивительно - Сам Спаситель назван Агнцем Божьим - почему эти качества - кротость и смирение - кажутся такими беззащитными, но покорившими весь мир Богу через распространения вести Евангелия?

Агнец, потому что как овца веден был на заклание и как овца безгласен.

[Илияху]

Где же он, этот загон Христов? евреи (свои) - Его не приняли - язычники - овцы не сего двора?

Какие евреи не приняли? Вы живете прошлым, настоящим или будущим?
Я не знаю какие евреи тогда не приняли 2000 лет назад, но царство праведности( загон для овец) в будущем вообще то. И уже сейчас миллионы евреев приняли евангелие и еще примут до наступления царства.
Я ж сказал где загон: идите наследуйте царство, уготовленное от основания мира.

Если те не приняли 2000 лет назад, то разве значит шо все евреи не приняли за 2000 после или не примут?) Мало ли что там было 2000 лет назад. Мы живем в 21 веке, а не 2000 назад
Те кто отвергли 2000 лет назад Машиаха никакого отношения не имеют к тем к тем иудеям которые примут Машиаха сейчас, в наше время, перед наступлением царства правды.

А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.

Не путайте разные вещи.

[Певчий]

Где же он, этот загон Христов? евреи (свои) - Его не приняли - язычники - овцы не сего двора?

Загонит тот - духовный Израиль, который сегодня именуют и Церковью Его, и Телом Христовым. Внешне этот загон невозможно в точности ограничить каким-то забор. Да, он присутствует и внутри исторических церквей, и внутри не исторических церквей. Овцы те могут по различным причинам и не являться адептами тех религиозных организаций. Но он слышал голос Пастыря и идут на тот зов туда, куда Он им указывает. Это и есть хождение верой, как и Авраам шел на тот зов верою. Дух Святой Сам вводит людей в тот Загон. И никто из людей не может ввести в тот Загон никого из других людей.

[baptist2016]

Ну если они уже имеют веру в Христа - то куда же их вести то?)

вести? - если у людей уже есть реальная вера в Христа , то у них уже есть и Пастырь - Иисус Христос. Все остальные "пастыри", набивающиеся куда то их вести, - антихристы .

[Илияху]

Загонит тот - духовный Израиль, который сегодня именуют и Церковью Его, и Телом Христовым. Внешне этот загон невозможно в точности ограничить каким-то забор. Да, он присутствует и внутри исторических церквей, и внутри не исторических церквей. Овцы те могут по различным причинам и не являться адептами тех религиозных организаций. Но он слышал голос Пастыря и идут на тот зов туда, куда Он им указывает. Это и есть хождение верой, как и Авраам шел на тот зов верою. Дух Святой Сам вводит людей в тот Загон. И никто из людей не может ввести в тот Загон никого из других людей.

по твоей теории Израиль выпал из вашего загона. То есть все евреи не принявшие на данный момент евангелие Машиаха. И не только они, но и все евреи(миллионы) не примкнувшие к языческо-христианским церквям, но верующие в Иисуса Христа
Какое то скудное стадо и загон однобокий. Явно не похож на то что говорил Павел и Машиах. Где ж одно Тело? Если почти одни язычники сейчас в ваших церквях? Ты же о них говоришь.Или не так?
Ты размыл понятия Тела Христова. Я лично не вижу практически о чем ты говоришь.Тело это ЧЕТКОЕ понятие. Во время апостолов оно было ЧЕТКИМ.
А не мутным и непонятно о чем.
Вот взять Израиль на данный момент. Это ТЕЛО. Все понимают что такое Израиль. Это одно Тело.
А шо в твоем понятии Тело Христово в духовном смысле? Так можно шо угодно трактовать. И всовывать в это "Тело" кого хочешь

[АлександрСлепов]

А что же за "овцы" , которые есть по всем дворам? почему "овцы" ? а не телята или козлята?

Особенность животных.
У овец были свои имена(клички), и они отзывались на это имя и бежали к хозяину из стада как собака.

[Певчий]

по твоей теории Израиль выпал из вашего загона. То есть все евреи не принявшие на данный момент евангелие Машиаха. И не только они, но и все евреи(миллионы) не примкнувшие к языческо-христианским церквям, но верующие в Иисуса Христа
Какое то скудное стадо и загон однобокий. Явно не похож на то что говорил Павел и Машиах. Где ж одно Тело? Если почти одни язычники сейчас в ваших церквях? Ты же о них говоришь.Или не так?
Ты размыл понятия Тела Христова. Я лично не вижу практически о чем ты говоришь.Тело это ЧЕТКОЕ понятие. Во время апостолов оно было ЧЕТКИМ.
А не мутным и непонятно о чем.
Вот взять Израиль на данный момент. Это ТЕЛО. Все понимают что такое Израиль. Это одно Тело.
А шо в твоем понятии Тело Христово в духовном смысле? Так можно шо угодно трактовать. И всовывать в это "Тело" кого хочешь

Одно Тело - во Христе. А Израиль плотской ныне вне Тела. Всякий, слышащий глас Божий, приходит ко Христу. Именно потому Израиль по плоти и вне Христа, что не имеет ушей, чтобы слышать. А те из них, кто хулит Христа, есть племя сатаны.
Во Христе же нет более ни иудеев, ни язычников, но новая духовная тварь.

[Илияху]

Одно Тело - во Христе. А Израиль плотской ныне вне Тела. Всякий, слышащий глас Божий, приходит ко Христу. Именно потому Израиль по плоти и вне Христа, что не имеет ушей, чтобы слышать. А те из них, кто хулит Христа, есть племя сатаны.
Во Христе же нет более ни иудеев, ни язычников, но новая духовная тварь.

А как ты определил плотской ныне Израиль или нет? По каким критериям? По государственным?)) Или по каким? Израиль это не только территория, но и люди. А как ты определил всех израильтян, шо они плотские? Ты всех знаешь? До единого?
Шо то не доверяю я "экспертам" по Израилю. Ох как не доверяю

[baptist2016]

Одно Тело - во Христе. А Израиль плотской ныне вне Тела. Всякий, слышащий глас Божий, приходит ко Христу. Именно потому Израиль по плоти и вне Христа, что не имеет ушей, чтобы слышать. А те из них, кто хулит Христа, есть племя сатаны.Во Христе же нет более ни иудеев, ни язычников, но новая духовная тварь.

одни евреи принимают Иисуса за Машиаха, другие отвергают. Первые называются "евреи за Иисуса" или "мессианские евреи". Гляньте в Гугле или ютубе...

[Певчий]

А как ты определил плотской ныне Израиль или нет? По каким критериям? По государственным?)) Или по каким? Израиль это не только территория, но и люди. А как ты определил всех израильтян, шо они плотские? Ты всех знаешь? До единого?
Шо то не доверяю я "экспертам" по Израилю. Ох как не доверяю

Определяю по неприятию Христа. Потому что духовность - это Божий дар во Христе. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Также помню, что Бог отверг Израиль не на всегда, что богоборчество этого народа временно, так что однажды они воззрят на Того, Которого пронзили. Но прежде им надлежит ещё встретить своего возлюбленного антихриста. Он придет как миссия, которого они ждут. И поклонятся ему, князу бесовскому.

- - - Добавлено - - -

одни евреи принимают Иисуса за Машиаха, другие отвергают. Первые называются "евреи за Иисуса" или "мессианские евреи". Гляньте в Гугле или ютубе...

А Вы б читали внимательнее что я пишу, тогда может и не писали мне то, что пишите. Я говорю об Израиле по плоти, а не обо всех евреях. Я знаю, что есть и принимающие Христа евреи. Но не о них я писал.

[baptist2016]

.- - - Добавлено - - -А Вы б читали внимательнее что я пишу, тогда может и не писали мне то, что пишите. Я говорю об Израиле по плоти, а не обо всех евреях. Я знаю, что есть и принимающие Христа евреи. Но не о них я писал.

проблема таких исследователей как вы в том что вы делите Израиль на плотский и духовный.

[Певчий]

проблема таких исследователей как вы в том что вы делите Израиль на плотский и духовный.

Мне нет дела до оценочных суждений таких исследователей, как Вы. Нисколько они меня не смущают.

[baptist2016]

Мне нет дела до оценочных суждений таких исследователей, как Вы. Нисколько они меня не смущают.

неудивительно!--потому что у вас свои представления о Писании, как у каждого человека. Но свое библейское и духовное мировоззрения нужно формировать исключительно на Писании.

[Певчий]

Кто насколько правильно понимает Писание рассудит Господь. А бить себя в грудь - удел юнцов.