Овцы не сего двора

[Асенефа]

Спаситель наш Иисус Христос сказал -

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора,
и тех надлежит Мне привести:
и они услышат голос Мой,
и будет одно стадо и один Пастырь.


Возникает вопрос - кто эти "другие овцы"

к какому двору принадлежат?

и может быть вариант "межконфессиональные овцы" - т.е. не принадлежащие ни к какому двору?

Вообще то может ли овца существовать вне двора, стада, не подвергая свою жизнь опасности?




- - - Добавлено - - -

Как продолжение мысли - Христос вопрошает - пришед , найдет ли веру на земле?

какую веру ? (в дарах духа есть вера - и в плодах духа есть вера) - а еще ?


И какие опасности уже существуют сейчас, в данное время, уничтожающие ВЕРУ, настолько, что Спаситель задается вопросом - найдет ли веру?

[Станислав]

«Помните поэтому, что вы по рождению язычники, которых так называемые «обрезанные» человеческим обрезанием, совершаемым руками, называли «необрезанными».

Вы были в то время без Христа и не принадлежали к народу Израиля. Завет, в котором были заключены обещания Божьи, на вас не распространялся, вы жили в этом мире без надежды и без Бога.

Но сейчас  в Иисусе Христе  вы, бывшие когда-то далеко, кровью Христа стали близки.

Он Сам примирил нас, иудеев, и вас, язычников, и сделал из двух одно, разрушив Своей смертью стоявшую между нами стену, то есть разделявшую нас вражду.

Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель  создать в Себе из двух один новый народ, установить мир и обоих, в одном теле, примирить с Богом через крест, уничтожив Собою вражду.

Он пришел и принес Радостную Весть о мире вам, бывшим далеко от Него, и тем, кто был близок к Нему, поэтому через Него мы все в одном Духе получили доступ к Отцу.

Поэтому вы уже не чужие и не инородцы; вы сограждане святому народу Божьему и члены Его семьи.

Вы воздвигнуты на основании, которым являются апостолы и пророки, а его краеугольный Камень  Иисус Христос.»

**Эфесянам *2:11-20 *NRT

[baptist2016]

*и другие овцы, которые не сего двора*--- язычники?

- - - Добавлено - - -

" найдет ли веру? "-- как найти веру в Всевышнего и в Иисуса Христа, когда в мире кругом подавляющее большинство людей - неверующие , экуменический Вавилон , бунтующиеся атеисты с содомитами ?

[Станислав]

как найти веру в Всевышнего и в Иисуса Христа, когда в мире кругом подавляющее большинство людей - неверующие , экуменический Вавилон , бунтующиеся атеисты с содомитами ?

«Просите  и вам дадут, ищите  и найдете, стучите  и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют.


Входите через узкие ворота. Путь, ведущий к погибели, широк, ворота просторны, и многие идут по этому пути. Но тесны ворота и узок путь, ведущие к жизни, и лишь немногие находят их.»
**
Матфея *7:7-8, 13-14 *NRT

[sergei130]

Спаситель наш Иисус Христос сказал -

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора,
и тех надлежит Мне привести:
и они услышат голос Мой,
и будет одно стадо и один Пастырь.


Возникает вопрос - кто эти "другие овцы"

к какому двору принадлежат?

и может быть вариант "межконфессиональные овцы" - т.е. не принадлежащие ни к какому двору?

Вообще то может ли овца существовать вне двора, стада, не подвергая свою жизнь опасности?




- - - Добавлено - - -

Как продолжение мысли - Христос вопрошает - пришед , найдет ли веру на земле?

какую веру ? (в дарах духа есть вера - и в плодах духа есть вера) - а еще ?


И какие опасности уже существуют сейчас, в данное время, уничтожающие ВЕРУ, настолько, что Спаситель задается вопросом - найдет ли веру?

Христовы овцы не сего ( не дом Израиля) двора, это язычники и что важно, Христос называет их своими овцами

Что касается веры, то речь идет о спасительной вере в Иисуса Христа как в Господа и Бога

[духовный турнир]

*и другие овцы, которые не сего двора*--- язычники?

- - - Добавлено - - -

" найдет ли веру? "-- как найти веру в Всевышнего и в Иисуса Христа, когда в мире кругом подавляющее большинство людей - неверующие , экуменический Вавилон , бунтующиеся атеисты с содомитами ?

Самое опасное для получения веры, это Мудрость и Разумность, не ограниченная смирением, увлеченная миром сим, возвеличившая саму себя и превозносящаяся, как тут один сказал, над"пещерными" необразованными христианами, та самая мудрость и разумность, о коей Христос так сказал:....благодарю Тебя Отче, что СКРЫЛ сие(веру) от Мудрых и Разумных, и ОТКРЫЛ тое(веру) младенцам..., сие не значит, что мудрость не приветствуется, нет, но НЕ ПРЕВОЗНОСИТСЯ и не мнит о себе, типа:...благодарю тебя Боже, что я не такой, как это неуч, но мудр и разумен... , однако, только по внешним, плотским культурным знаниям, по внутренним, духовным, абсолютно, по Христу, слепым.

[Akella]

Христовы овцы не сего ( не дом Израиля) двора, это язычники и что важно, Христос называет их своими овцами

Что касается веры, то речь идет о спасительной вере в Иисуса Христа как в Господа и Бога

Иудеи, которым Иисус это говорил в Ин 10, точно были как раз с ''сего'' двора (с дома Израилева), однако им Он говорит:
''Вы не верите, потому что вы не из овец Моих''.

[sergei130]

Иудеи, которым Иисус это говорил в Ин 10, точно были как раз с ''сего'' двора (с дома Израилева), однако им Он говорит:
''Вы не верите, потому что вы не из овец Моих''.

Правильно, принадлежность к дому Израиля по плоти не делает автоматически человека лучше, равно как и формальное членство в Церкви Христа,

[Асенефа]

«Помните поэтому, что вы по рождению язычники, которых так называемые «обрезанные» человеческим обрезанием, совершаемым руками, называли «необрезанными».

Вы были в то время без Христа и не принадлежали к народу Израиля. Завет, в котором были заключены обещания Божьи, на вас не распространялся, вы жили в этом мире без надежды и без Бога.

Но сейчас  в Иисусе Христе  вы, бывшие когда-то далеко, кровью Христа стали близки.

Он Сам примирил нас, иудеев, и вас, язычников, и сделал из двух одно, разрушив Своей смертью стоявшую между нами стену, то есть разделявшую нас вражду.

Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель  создать в Себе из двух один новый народ, установить мир и обоих, в одном теле, примирить с Богом через крест, уничтожив Собою вражду.

Он пришел и принес Радостную Весть о мире вам, бывшим далеко от Него, и тем, кто был близок к Нему, поэтому через Него мы все в одном Духе получили доступ к Отцу.

Поэтому вы уже не чужие и не инородцы; вы сограждане святому народу Божьему и члены Его семьи.

Вы воздвигнуты на основании, которым являются апостолы и пророки, а его краеугольный Камень  Иисус Христос.»

**Эфесянам *2:11-20 *NRT

Значит ли это что "овцы не сего двора " - все язычники - и нет разницы - протестант ты или православный, католик или буддист?

[baptist2016]

Значит ли это что "овцы не сего двора " - все язычники - и нет разницы - протестант ты или православный, католик или буддист?

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:22-23)

- - - Добавлено - - -

Христов тот, кто исполняет Волю Отца Его - соблюдает заповеди и имеет веру в Иисуса .

[Akella]

Правильно, принадлежность к дому Израиля по плоти не делает автоматически человека лучше, равно как и формальное членство в Церкви Христа,

Принадлежность к дому Израилева может и не делает человека принадлежащим к Своим. Своим вообще невозможно СТАТЬ. Им надо быть еще до всякой веры. Если же кто Свой, то он узнАет голос Его и последует за Ним. Не Своим это не светит, ибо не знают голоса Его.

[Асенефа]

Правильно, принадлежность к дому Израиля по плоти не делает автоматически человека лучше, равно как и формальное членство в Церкви Христа,

А что же за "овцы" , которые есть по всем дворам? почему "овцы" ? а не телята или козлята?

- - - Добавлено - - -

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:22-23)

- - - Добавлено - - -

Христов тот, кто исполняет Волю Отца Его - соблюдает заповеди и имеет веру в Иисуса .

Ну если они уже имеют веру в Христа - то куда же их вести то?)

[sergei130]

Принадлежность к дому Израилева может и не делает человека принадлежащим к Своим. Своим вообще невозможно СТАТЬ. Им надо быть еще до всякой веры. Если же кто Свой, то он узнАет голос Его и последует за Ним. Не Своим это не светит, ибо не знают голоса Его.

Вопрос предизбрания настолько сложен, что его лучше и не обсуждать, все равно это человеческому уму непостижимо.

- - - Добавлено - - -

А что же за "овцы" , которые есть по всем дворам? почему "овцы" ? а не телята или козлята?

- - - Добавлено - - -



Ну если они уже имеют веру в Христа - то куда же их вести то?)

Овцы это образ, символизирует кротость и смирение и тому подобное, чего например о козлах не скажешь.

[Асенефа]

...


Овцы это образ, символизирует кротость и смирение и тому подобное, чего например о козлах не скажешь.

Это то и удивительно - Сам Спаситель назван Агнцем Божьим - почему эти качества - кротость и смирение - кажутся такими беззащитными, но покорившими весь мир Богу через распространения вести Евангелия?

[Илияху]

А что же за "овцы" , которые есть по всем дворам? почему "овцы" ? а не телята или козлята?

- - - Добавлено - - -



Ну если они уже имеют веру в Христа - то куда же их вести то?)

В загон для овец.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
И соберу остаток стада Моего из всех стран, куда Я изгнал их, и возвращу их во дворы их; и будут плодиться и размножаться. И поставлю над ними пастырей, которые будут пасти их, и они уже не будут бояться и пугаться, и не будут теряться, говорит Господь.

и поставит овец по правую Свою сторону,
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: