Два Духа?

[dameerv]

С одной стороны согласна...))) НО если только отнести это к истинно верующим....живущим по Духу, а не по букве...)
Тогда сами решите как назвать его....этот дух.....но всяк ни Сына Божьего....потому как уж больно СЛАБ и ТРУСЛИВ.....чтоб истину засвидетельствовать...и способен на подлости....а Божий Дух...на такое не способен....и ведёт человека к совершенству...и укрощение языка присутствует....)
Вот и назовите....как этого духа звать, если не лукавый и никак ни Божий....)))
Примеров..... тут....., какие слова из некоторых выходят....могу УЙМУ привести...какую страницу форума не открой....

Покажите мне человека который не грешит, тогда я с Вами соглашусь. Дух не поселяется в безгрешных, наоборот, не смотря на дела, Он делает нечестивых праведниками. Рим 4:5

[Фонфан]

Покажите мне человека который не грешит, тогда я с Вами соглашусь. Дух не поселяется в безгрешных, наоборот, не смотря на дела, Он делает нечестивых праведниками. Рим 4:5

А никто и не говорит О ПОСЕЛЕНИИ В БЕЗГРЕШНЫХ....а лишь о том....что кто НЕ ПРИКЛАДЫВАЕТ УСИЛИЙ, чтоб войти в ЦБ.....тот и не меняется...в лучшую сторону....чтоб стать безгрешным....праведником....)) А так ВСЕХ заключил под грехом....и это никто и не оспаривает...
НО Господа ЗНАТЬ надо и исполнять Им заповеданное....а не мечтать о себе....что Он САм всё сделает....без желания на то человека....и каких-либо изменений в себе.....

[dameerv]

А никто и не говорит О ПОСЕЛЕНИИ В БЕЗГРЕШНЫХ....а лишь о том....что кто НЕ ПРИКЛАДЫВАЕТ УСИЛИЙ, чтоб войти в ЦБ.....тот и не меняется...в лучшую сторону....чтоб стать безгрешным....праведником....)) А так ВСЕХ заключил под грехом....и это никто и не оспаривает...
НО Господа ЗНАТЬ надо и исполнять Им заповеданное....а не мечтать о себе....что Он САм всё сделает....без желания на то человека....и каких-либо изменений в себе.....

Вы считаете, что Получение Духа Святого не является вхождением в ЦБ (надеюсь Вы не имели ввиду Центральный Банк )?

[Viktor.o]

Виктор здравствуйте! Благословений вам в этом новом году!
Что можно сказать на этот счёт?
Ещё раз повторю, Иисус чтил Отца и для Него Он всегда более!
...

Привет, GeorgH! И тебе счастья желаю!

Если Иисус сказал что Отец более Его, значит по настоящему более, а не потому что чтил, а на самом деле не более. Мы исходим из того что Иисус никогда не врёт и говорит правду. Это человек может наврать, типа он хоть и умнее отца в 100 раз, но из-за того что он чтит отца, наврал что отец умом более его. Искусственно прибедняется.

[dameerv]

а не мечтать о себе....что Он САм всё сделает....без желания на то человека....и каких-либо изменений в себе.....

Вот мне интересно, как Вы думаете, что мог сделать Даниил, когда был в львиной яме?
А его друзья, когда их бросили в печь?
Что сделали Израилитяне, чтобы пройти море?
Что мог сделать Петр, когда сидел в темнице, в цепях, а утром его должны были казнить?
Неужели Бог все за них сделал?

[GeorgH]

Привет, GeorgH! И тебе счастья желаю!

Если Иисус сказал что Отец более Его, значит по настоящему более, а не потому что чтил, а на самом деле не более. Мы исходим из того что Иисус никогда не врёт и говорит правду. Это человек может наврать, типа он хоть и умнее отца в 100 раз, но из-за того что он чтит отца, наврал что отец умом более его. Искусственно прибедняется.

Спасибо за пожелание Виктор!!!
Идентичность человека - заключается в том что у него ограниченные возможности,
а самое главное - власть.
Власть над смертью и жизнью - полностью отсутствует, но в решении
своего выбора перед неизвестностью - человек может воспользоваться
гарантией свыше.
Всё то что свыше человеческих способностей - имеет Бог.
Сделать заключение - Кто умнее Сын или Отец - человек не способен
по причине - не знания ни Того ни Другого.
-Никто не знает Сына кроме Отца и никто не знает Отца кроме Сына.
Уровень знания - Их Друг Друга - это вне человеческого знания.
Но в самом откровение - эта цитата говорит о факте - одного уровня знания Отца и Сына.

[Монад]

А дух лукавого ...разве не второй дух?)

Можно отыскать множество духов, как пример: мы с вами не можем договориться, значит у нас разные духи, а здесь речь идет о Св.Духе, который ОДИН в Сыне и Отце они одного Духа.
Это даже не обсуждается

[Фонфан]

Вы считаете, что Получение Духа Святого не является вхождением в ЦБ (надеюсь Вы не имели ввиду Центральный Банк )?

Я считаю, что Дух Святой не постоянно в людях...даже если Им и были крещёны когда-то...) Это как пометка...вот один из наших...с кем можно начинать работать...что-то типа того...)) А далее уже как у кого пойдёт дело...с живой верой...)

- - - Добавлено - - -

Вот мне интересно, как Вы думаете, что мог сделать Даниил, когда был в львиной яме?
А его друзья, когда их бросили в печь?
Что сделали Израилитяне, чтобы пройти море?
Что мог сделать Петр, когда сидел в темнице, в цепях, а утром его должны были казнить?

Помолиться...что же ещё...))

Неужели Бог все за них сделал?

А кто?...если Им движемся и существуем....) Или Вы сами что-то можете...без Него?))))

[Viktor.o]

...
-Никто не знает Сына кроме Отца и никто не знает Отца кроме Сына.
Уровень знания - Их Друг Друга - это вне человеческого знания.
Но в самом откровение - эта цитата говорит о факте - одного уровня знания Отца и Сына.

Вот, Сын знает Отца, а зная, сказал "Отец Мой более Меня". Он не лукавил, когда говорил это, и сказал правду.

Сказал это, не потому что чтил, а потому что так оно и есть. Потому что мы исходим из того что Иисус - не врёт.

[Ольга Владим.]

Бог есть Дух и этот Дух Свят, то есть Сам Бог есть Святый Дух. Наименование Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой в этом раскладе мне лично не очень понятен. Бог Отец, который есть Дух Святой родил Сына Своего Единородного Духа Святого, Духа Истины и от Бога Отца = Духа Святого исходит Дух Истины, Дух Святой, Дух Христов. Вот кто бы объяснил что тут к чему, если все три и все Дух Святой?

Ну и сделайте вывод.

А вот еще - в приведенном отрывке есть несколько утверждений, говорящих о вопросе темы, и не только -

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(RST Иоан.14:8-23)

[dameerv]

Помолиться...что же ещё...))
А кто?...если Им движемся и существуем....) Или Вы сами что-то можете...без Него?))))

Вообще-то, последняя моя фраза была сарказмом.

- - - Добавлено - - -

Я считаю, что Дух Святой не постоянно в людях...даже если Им и были крещёны когда-то...) Это как пометка...вот один из наших...с кем можно начинать работать...что-то типа того...)) А далее уже как у кого пойдёт дело...с живой верой...)

А как Вы узнаете, что Он в Вас, или еще в ком-то?

[tamplquest]

Насколько я понимаю, в христианстве есть один из основополагающих принципов -- исхождения Духа через Сына, Сын тут посредник и носитель Духа, его как бы, воплощение, никаких двух Духов нет.

[GeorgH]

Вот, Сын знает Отца, а зная, сказал "Отец Мой более Меня". Он не лукавил, когда говорил это, и сказал правду.

Сказал это, не потому что чтил, а потому что так оно и есть. Потому что мы исходим из того что Иисус - не врёт.

И как пример - истины - дети должны почитать родителей более чем себя.
А как вы думаете Виктор, Сын Человеческий был ограничен в Своём
земном поприще приняв плоть подобную нам или был Такой же во всём
всемогуществе как Сын Божий?
(я это к тому, что Он сказал о Себе множество раз в третьем лице - Сын Человеческий,
в том числе и в момент признания сроков конца истории человечества, что как
Сын Человеческий ни Он, ни Ангелы Небесные - не знают, того что знает Отец,
а Отец у Него был всё таки не человеческого рода)

[Viktor.o]

И как пример - истины - дети должны почитать родителей более чем себя.
А как вы думаете Виктор, Сын Человеческий был ограничен в Своём
земном поприще приняв плоть подобную нам или был Такой же во всём
всемогуществе как Сын Божий?
(я это к тому, что Он сказал о Себе множество раз в третьем лице - Сын Человеческий,
в том числе и в момент признания сроков конца истории человечества, что как
Сын Человеческий ни Он, ни Ангелы Небесные - не знают, того что знает Отец,
а Отец у Него был всё таки не человеческого рода)

Где Иисус учил тому что хоть сын и умнее отца, но должен делать вид что глупее? Типа, так отца почитает. Не враньём почитают отца, а уважением.

- - - Добавлено - - -

...
А как вы думаете Виктор, Сын Человеческий был ограничен в Своём
земном поприще приняв плоть подобную нам или был Такой же во всём
всемогуществе как Сын Божий?
...

Был не такой совершенный, как Отец и сказал об этом "Отец Мой более Меня". И коли у нас считается что Иисус никогда не врёт, значит так оно и есть, а не то что прибеднялся из-за почитания, как это принято у людей лукавить, а на самом деле Отец более Сына.

[Фонфан]

А как Вы узнаете, что Он в Вас, или еще в ком-то?

Имею дар к различению духов....) Не течёт из одного источника....)

- - - Добавлено - - -

Насколько я понимаю, в христианстве есть один из основополагающих принципов -- исхождения Духа через Сына, Сын тут посредник и носитель Духа, его как бы, воплощение, никаких двух Духов нет.

В каждом человеке два духа присутствует изначально....и дух человека и дух животного...и как в той притче...кого больше кормишь...тот и вырастает более сильным....)