О мудрости

[Рафаэль]

[Q]Ответ участнику Рафаэль
Мир Христовым!

5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское
платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие. (Второзаконие 22)

О чём это?

Мир и любовь!

Одежда-это поведение,образ,нрав .

Мужчина-сеющий семя.

Женщина-принимающая семя.

Говорящий-сеет.

Слушающий-принимает.

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но
проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. (2 Коринфянам 2)

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их,
уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на
камне; (От Матфея 7)

18 Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано
будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь. (От Луки 8)

[Рафаэль]

Re: О мудрости

Ответ участнику Рафаэль Слава Премудрому Богу! 1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им: 2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: 3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; 4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; 5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, 6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; 7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; 8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас. (Левит 11) В чём духовный смысл данной заповеди? Как можно сопоставить её с: -23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (От Иоанна 4)

Мир и любовь!

Жевать жвачку-рассуждать.вникать:

2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день
и ночь! (Псалтирь 1)

Копыта раздвоены и глубокий разрез:

Это те,которые твёрдо держатся своих убеждений(отделили для себя чистое от нечистого).

Вывод:

Если человек вникает,рассуждает,но живёт не так,как говорит
(пример фарисеев)-Не подражайте им(не ешьте их)


Если человек живёт самоправедно,не вникая в истину(послание к Колоссянам)-не подражайте им.

Следовательно,надо жить по духу и истине.

[Рафаэль]

Ответ участнику Igor Это говорится о духовной пищи, которой мы должны питаться. Ветхий завет - это образы, которые надо толковать духовно, если мы поклоняемся Богу в духе и истине. Копыта с глубоким разрезам - это наше основание во Христе Иисусе. Копыто похоже на камень. Камень - Христос. На копыте должен быть глубокий разрез - это указывает на то, что мы глубоко должны углубиться в учение Иисуса Христа, чтобы уметь разделять праведность от веры и праведность от закона. Как это умел делать апостол Павел. Живать жвачку - это постоянно размышлять о слове Божьем, питаясь им. С любовью во Христе Игорь.

С любовью!

На счёт размышления согласен.

На счёт углубления в учение-это тоже к первому(истинная праведность от веры и истинная,подчёркиваю,праведность от Закона не спорят,Христос исполнил Закон, потому что суть одно и есть Сам Иисус Христос)

Замечу,у свиньи копыта раздвоены и разрез глубокий,однако заповедь говорит прямо-не ешь(понимай:не подражай,не поступай).

[Ольгерт]

Ответ участнику Рафаэль С любовью! На счёт размышления согласен. На счёт углубления в учение-это тоже к первому(истинная праведность от веры и истинная,подчёркиваю,праведность от Закона не спорят,Христос исполнил Закон, потому что суть одно и есть Сам Иисус Христос) Замечу,у свиньи копыта раздвоены и разрез глубокий,однако заповедь говорит прямо-не ешь(понимай:не подражай,не поступай).

Опять скажу , что праведность по Закону и праведность по вере это две разные вещи. Праведность по Закону не дает оправдание и не делает тебя праведным в очах Божий ты все еще грешник. В Фил. 3 Павел отвергает праведность по Закону , которая порочна и стремиться к праведности по вере.

[JAGUAR]

Рафаэль, так почему же Петр, который был апостолом, не ел нечистой пищи, т.е. соблюдал эти заповеди буквально? И объясните, почему, например, нельзя есть "орлов"?

[Ольгерт]

Да да , а еще пусть ответит, почему Павел после обращения проповедовал обрезание плоти для евреев.

[Рафаэль]

Ответ участнику JAGUAR Рафаэль, так почему же Петр, который был апостолом, не ел нечистой пищи, т.е. соблюдал эти заповеди буквально? И объясните, почему, например, нельзя есть "орлов"?

Мир любящим господа!

Пётр продолжал во время ,которое Вы приводите,считать себя

Иудеем(Деян.10гл.).но Господь открыл Ему что-то.

И нам через Ап.Павла:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят
некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям
бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог
сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с
благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно,
если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа,
питаемый словами веры и добрым учением, которому ты
последовал. (1 Тимофею 4)

На счёт "орлов".

Вопрос был о животных с определенной способностью есть и

определенными ногами.

Но,если Вас интересуют "орлы".отвечу:

13 Из птиц же гнушайтесь сих [не должно их есть, скверны они]:
орла, грифа и морского орла, (Левит 11)

Это или хищник или питается падалью.

Хочу ,чтобы остальное сами поняли(думаю,знаете)

В чём же тогда наша цель?

3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего
Иисуса Христа и учению о благочестии,
4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и
словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия,
лукавые подозрения.
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми
истины, (1 Тимофею 6)

Боюсь я этого,а Вы?

[JAGUAR]

Пётр продолжал во время ,которое Вы приводите,считать себя

Иудеем(Деян.10гл.).но Господь открыл Ему что-то.

А что открыл Петру Господь? Только лишь то, что Он очистил язычников для благовестия им. Петр по-прежнему продолжал соблюдать эту заповедь буквально.

И нам через Ап.Павла:

Ну, во-первых, Павел был апостолом язычников, а не евреев. Язычникам кашрут соблюдать не нужно было, для них всего четыре заповеди из Деян.15. Сам же Павел соблюдал Закон, что доказал в 21-ой главе Деяний. Более того, Павел говорил что ничем не согрешил против обычаев отеческих, а вы приписываете ему нарушение Закона.

Но,если Вас интересуют "орлы".отвечу:

Это или хищник или питается падалью.

Хочу ,чтобы остальное сами поняли(думаю,знаете)

Там дальше длинный список птиц: "коршуна и сокола с породою его, всякого ворона с породою его, страуса, совы, чайки и ястреба с породою его, филина, рыболова и ибиса, лебедя, пеликана и сипа, цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря. "

К примеру страус падалью не питается и не хищник. Почему же он не чист? Вам не кажется, что если бы Господь хотел сказать что-то, то сказал бы это прямо, а не через такие загадки, отдгадки которых кажутся настолько вымученными и притянутыми за уши, что просто смешно на эти жалкие попытки исказить ясный текст смотреть? В конце ведь написано: "Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле, чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.". Это закон о том, что можно есть, а что нельзя. Так понимал этот закон апостол Петр. Так этот закон определил Бог.

[Рафаэль]

Ответ участнику JAGUAR Пётр продолжал во время ,которое Вы приводите,считать себя Иудеем(Деян.10гл.).но Господь открыл Ему что-то. А что открыл Петру Господь? Только лишь то, что Он очистил язычников для благовестия им. Петр по-прежнему продолжал соблюдать эту заповедь буквально. И нам через Ап.Павла: Ну, во-первых, Павел был апостолом язычников, а не евреев. Язычникам кашрут соблюдать не нужно было, для них всего четыре заповеди из Деян.15. Сам же Павел соблюдал Закон, что доказал в 21-ой главе Деяний. Более того, Павел говорил что ничем не согрешил против обычаев отеческих, а вы приписываете ему нарушение Закона. Но,если Вас интересуют "орлы".отвечу: Это или хищник или питается падалью. Хочу ,чтобы остальное сами поняли(думаю,знаете) Там дальше длинный список птиц: "коршуна и сокола с породою его, всякого ворона с породою его, страуса, совы, чайки и ястреба с породою его, филина, рыболова и ибиса, лебедя, пеликана и сипа, цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря. " К примеру страус падалью не питается и не хищник. Почему же он не чист? Вам не кажется, что если бы Господь хотел сказать что-то, то сказал бы это прямо, а не через такие загадки, отдгадки которых кажутся настолько вымученными и притянутыми за уши, что просто смешно на эти жалкие попытки исказить ясный текст смотреть? В конце ведь написано: "Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле, чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.". Это закон о том, что можно есть, а что нельзя. Так понимал этот закон апостол Петр. Так этот закон определил Бог.

17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и
радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от
людей.
19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному
назиданию.
20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку,
который ест на соблазн. (К Римлянам 14)


Мир!

Я своего мнения не навязываю и не призываю есть всё подряд и не спорю,что Пётр продолжал есть свою привычную пищу.Ешьте то ,что Вам дал Господь и нравится Вам,не судите тех,кто ест только овощи,и пусть те не судят Вас,если Вы едите то,что они не едят.


(коршуна и сокола с породою его, всякого ворона с породою его, страуса, совы, чайки и ястреба с породою его, филина, рыболова и ибиса, лебедя, пеликана и сипа, цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря. " )


Найдите в их повадках,образе жизни,то,что Истина нам говорит не делай и не делайте(не ешьте).

о поведении страуса даже в мире есть пословица.


(Вам не кажется, что если бы Господь хотел сказать что-то, то сказал бы это прямо)

Почему же о волах не сказал прямо,а дал сделать это Ап. Павлу?


13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать
мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал
Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем. (Екклесиаст 1)

А на счёт ,отличать нечистое от чистого и есть только чистое
разве спорю?Нет,согласен с Вами полностью.

А Петру было сказано,чтобы всяких там тварей заколол и съел,
почему бы прямо не сказать:"Иди Пётр и благовествуй язычникам,Я их очистил"?

Почему многое в притчах,и иногда не всех Апостолов брал с собой?

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как
непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? (К Римлянам 11)

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит
из уст, оскверняет человека. (От Матфея 15)

[Рафаэль]

Ответ участнику olgert Ответ участнику Рафаэль С любовью! На счёт размышления согласен. На счёт углубления в учение-это тоже к первому(истинная праведность от веры и истинная,подчёркиваю,праведность от Закона не спорят,Христос исполнил Закон, потому что суть одно и есть Сам Иисус Христос) Замечу,у свиньи копыта раздвоены и разрез глубокий,однако заповедь говорит прямо-не ешь(понимай:не подражай,не поступай). Опять скажу , что праведность по Закону и праведность по вере это две разные вещи. Праведность по Закону не дает оправдание и не делает тебя праведным в очах Божий ты все еще грешник. В Фил. 3 Павел отвергает праведность по Закону , которая порочна и стремиться к праведности по вере.

Мир Христовым!

Христос есть Совершитель веры.

-2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который,
вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши
посрамление, и воссел одесную престола Божия. (К Евреям 12)

Христос есть Исполнивший Закон

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (К Римлянам 7)

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не
нарушить пришел Я, но исполнить. (От Матфея 5)

Итак:

Совершитель Веры(Праведность по вере)-Иисус Христос


Исполнитель Закона(Праведность по Закону)-Иисус Христос-даёт оправдание верующим и любящим Его


8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви;
ибо любящий другого исполнил закон. (К Римлянам 13)

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение
закона. (К Римлянам 13)

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но
исполнители закона оправданы будут, (К Римлянам 2)


30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и
необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (К Римлянам 3)

[Рафаэль]

Мир Иисусовым!

5 И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к
виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев рыкая идет навстречу ему.
6 И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не
было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. (Книга Судей 14)


8 Спустя несколько дней, опять пошел он, чтобы взять ее, и зашел посмотреть труп льва, и вот,
рой пчел в трупе львином и мед.
9 Он взял его в руки свои и пошел, и ел дорогою; и когда пришел к отцу своему и матери
своей, дал и им, и они ели; но не сказал им, что из львиного трупа взял мед сей. (Книга Судей 14)


14 И сказал им: из ядущего вышло ядомое, и из сильного вышло сладкое. И не могли отгадать
загадку в три дня. (Книга Судей 14)

о чём это нам?

[Ольгерт]

вам дана праведность по вере, или по ЗАкону?

[Рафаэль]

Ответ участнику olgert вам дана праведность по вере, или по ЗАкону?

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою
[ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса
распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного
Духа верою. (К Галатам 3)

[Ольгерт]

Закон давит и уничтожает. Либо он, либо мы. Третьего не дано.

[Рафаэль]

Закон давит и уничтожает. Либо он, либо мы. Третьего не дано.

4 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а
что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он
добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;
потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того
не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу,
делаю. (К Римлянам 7)


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование
верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона,
до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам
оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством
детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет
мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию
наследники. (К Галатам 3)
__________________________________________________ __-Не давить пришёл нас Закон,а привести ко Христу!

__________________________________________________ ______
Всякий,который содействует мне,чтобы я был ко Христу-самый благодетель мне.
__________________________________________________ _______
Простите меня,но тема не про Закон,хотя как писал Вам,ничего против него не имею

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, (1 Тимофею 1)