Животные умирали до грехопадения человека?

[Enigma]

Как вы думаете, животные умирали или нет?

[АлександрСлепов]

Думаю что нет.

[Enigma]

Если умирали, то Адам и Ева не могли не страдать видя смерть животных. Страдания заставляют размышлять, искать объяснения, искать путь из сложившейся ситуации.
И конечно же более страдала Ева, натура женская такая, материнский инстинкт.
Тогда понятно почему она захотела стать богом, ведь она могла бы многое изменить. А это уже причина по любви, а нет больше той любви, если отдашь жизнь свою.
В зависимости от мотива и разное отношение к совершенному действию.
Тогда и змей понятно почему к Еве обратился, а к кому ещё. Кому хочется умирать, даже животным не хочется.

Что вы думаете по этому вопросу?

[tagil]

Животные умирали до грехопадения человека?

В материальном мире - да.
В Раю - нет.

[Enigma]

Думаю что нет.

Откуда Адам и Ева знали что такое смерть?
И возможно ли было, чтобы они не умирали, если их создание так кардинально отличаются от человеческого. По каким законам возможно было, чтобы они не умирали?

- - - Добавлено - - -

В материальном мире - да.
В Раю - нет.

А где был Рай?

- - - Добавлено - - -

В материальном мире - да.
В Раю - нет.

Бытие 2:
8
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10
Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.

Где эти события описанные происходили?

- - - Добавлено - - -

Думаю что нет.

Человеку чтобы не умирать надо было не вкушать.
А животным что надо было тогда?

[Andron]

Как вы думаете, животные умирали или нет?

А что, животные не были как и Адам созданы для вечности ? Мне кажется ,что после грехопадения в мир вошла смерть .И всё... в том числе и Адам вмести с животными, стали умирать

[АлександрСлепов]

Если умирали, то Адам и Ева не могли не страдать видя смерть животных. Страдания заставляют размышлять, искать объяснения, искать путь из сложившейся ситуации.
И конечно же более страдала Ева, натура женская такая, материнский инстинкт.
Тогда понятно почему она захотела стать богом, ведь она могла бы многое изменить. А это уже причина по любви, а нет больше той любви, если отдашь жизнь свою.
В зависимости от мотива и разное отношение к совершенному действию.
Тогда и змей понятно почему к Еве обратился, а к кому ещё. Кому хочется умирать, даже животным не хочется.

Что вы думаете по этому вопросу?

Я думаю что Ваш полет мысли необычайно высок в глазах женщины.
Но Вам надо помнить,что они не знали добра и зла, а посему чувство сострадания не могло быть в них,ибо оно вызывается мыслями о несправедливости.

- - - Добавлено - - -

Человеку чтобы не умирать надо было не вкушать.
А животным что надо было тогда?

Тоже самое,сотворены в 1 день.
Они были сотворены для подчинения человеку и Бог с ними не общался в прохладе дня.

[tagil]

Откуда Адам и Ева знали что такое смерть?
И возможно ли было, чтобы они не умирали, если их создание так кардинально отличаются от человеческого.

По каким законам возможно было, чтобы они не умирали?

По закону богопобия.

А где был Рай?

Везде.
Рай - вне материального мира. Это материальныый мир со своим пространством-временем может быть или не быть в Раю.

Бытие 2:
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.

Где эти события описанные происходили?

В душе Человека.

Рай - это состояние души.

[Enigma]

А что, животные не были как и Адам созданы для вечности ? Мне кажется ,что после грехопадения в мир вошла смерть .И всё... в том числе и Адам вмести с животными, стали умирать

Но ведь Бог Мудрец он то всё устроил так, чтобы люди стали богами.
А богом невозможно стать если жизнь свою от любви не отдашь.
А как бы можно было её отдать, если бы никто не умирал?

Ведь любовь невозможно создать, она должна родится в сердце. А когда все счастливы, нет страданий нет и возрастания в любви.
А видеть как умирают животные это страдание, а нарушить запрет, это значит наконец то сделали то, для чего этот запрет и существовал.

А что вообще змей делал возле того дерева? Ведь животным не было запрещено есть с него, может он первым съел и потому такой умный стал? Тоже возможно, как вы думаете?

Да, ведь Совершенная Любовь изгоняет страх.

- - - Добавлено - - -

По закону богопобия.

Везде.
Рай - вне материального мира. Это материальныый мир со своим пространством-временем может быть или не быть в Раю.

В душе Человека.

Рай - это состояние души.

Думаете не было прекрасного Эдемского Сада на планете Земля?
То понятно что в душе может быть и рай и ад.
Но это не отменяет того, что все животные созданы на планете Земля.

- - - Добавлено - - -

Я думаю что Ваш полет мысли необычайно высок в глазах женщины.
Но Вам надо помнить,что они не знали добра и зла, а посему чувство сострадания не могло быть в них,ибо оно вызывается мыслями о несправедливости.

Вот именно потому змей понимал, что к Адаму смысла подходить нет

Сострадание вызывает чувство любви, если вы не знаете!

[Фонфан]

Тоже самое,сотворены в 1 день.
Они были сотворены для подчинения человеку и Бог с ними не общался в прохладе дня.

А им оно надо?)) Не пример ли нам они....что до сих пор живут...не различая добра и зла...а просто как звено в пищевой цепочке...)

[Enigma]

Бытие 3:
1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4
И сказал змей жене: нет, не умрете,
5
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Вот, даже животное знало что есть добро и зло.
Зря разве создан хитрее всех?

[АлександрСлепов]

Вот, даже животное знало что есть добро и зло.
Зря разве создан хитрее всех?

Хитрее(смышлёнее) только зверей полевых,не всех.
Адам с Евой тоже были хитры и не стеснялись.

[Фонфан]

Вот, даже животное знало что есть добро и зло.
Зря разве создан хитрее всех?

И ныне некоторые собаки нашкодевши...стыдятся и побаиваются хозяина....но это скорее исключение, чем правило...)) Так думается и со змием...))

А теперь вот это.....
" Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"

и ещё это....

"И когда шли Херувимы, тогда шли подле них и колеса; и когда Херувимы поднимали крылья свои, чтобы подняться от земли, и колеса не отделялись, но были при них.
Когда те стояли, стояли и они; когда те поднимались, поднимались и они; ибо в них [был] дух животных."

и вот это....

"Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать."

...и думается, что пазлы сложатся в картинку...))

[АлександрСлепов]

"Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать."

Кстати, в некоторых текстах выражение "не знаете какого вы духа" отсутствует.

[Фонфан]

Кстати, в некоторых текстах выражение "не знаете какого вы духа" отсутствует.

А какое выражение вместо него?))

П.С. Может поэтому и такой бардак по всему земному шару, что все считают, что они божьего (человеческого) Духа...))