Хочу стать верующим, но как определиться с выбором?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nyashiko
    Атеист 猫_^

    • 04 December 2017
    • 204

    #76
    Сообщение от GeorgH
    Вот только оставаться атеистом - вам не рекомендую ни одной
    минуты!
    Дело ведь не в верующих или атеистах, а в вашем здравомыслии пред Богом.
    Подумайте сами - если не верующие (пусть и не совершенные, как вам хотелось бы),
    -то кто?
    Неужели развратники, матерщинники, воры, убийцы, прохендяи и эгоисты???
    Перечисленные вами проблемы в большей степени относятся к реакции человека на определенные раздражители. Они неизбежны при человеческих взаимоотношениях. Некоторые из этих инстинктов так глубоки и первобытны, что избавиться от них не выйдет, какую бы веру не принимать или не принимать никакой. При этом идеология может создавать поводы и дополнительный набор раздражителей. Так что верующие даже чаще подвержены этим проблемам. Там где у неверующего они проявятся в территориальных или финансовые спорах, там верующий еще и вынужден постоянно защищать свою сверхценную идею.
    О херувим с пылающим мечом - солдат!
    Ты идеальный сторож, этому я рад,
    Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
    Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

    Комментарий

    • Nulemoci
      Отключен

      • 06 November 2016
      • 1912

      #77
      Сообщение от Nyashiko
      Перечисленные вами проблемы в большей степени относятся к реакции человека на определенные раздражители. Они неизбежны при человеческих взаимоотношениях. Некоторые из этих инстинктов так глубоки и первобытны, что избавиться от них не выйдет, какую бы веру не принимать или не принимать никакой. При этом идеология может создавать поводы и дополнительный набор раздражителей. Так что верующие даже чаще подвержены этим проблемам. Там где у неверующего они проявятся в территориальных или финансовые спорах, там верующий еще и вынужден постоянно защищать свою сверхценную идею.
      С точки зрения материализма жизнь возникла несколько милиардов лет в водах мирового океана. Это были первые бактерии которые были похожи на гель.
      Этот сложно структурированный гель вдруг захотел выжить , как бы это странно для геля не звучало, и эволюционировать.
      И перед нами образчик информации, который современный эволюциоровавший сложноструктурированный гель продуцирует, в результате электрохимических реакций, которые возникают в его мозгу.

      Комментарий

      • Nyashiko
        Атеист 猫_^

        • 04 December 2017
        • 204

        #78
        Сообщение от Unmasker1
        Печально. Ну а всё же не понятно в теме, по каким критериям лично вы выбираете религию? Вечная жизнь понятно, а вот что в душе? Ненависть к родне есть, к государству, общественности, телевидению? Лично я считаю настоящий христианин, как раз и должен выходить из таких критериев. Потому что невозможно любить мир и быть христианином. Если вы всем довольны, тогда зачем избирать того, кто хочет сзжечь весь мир?

        Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Пет.3:10)
        Я подозреваю, что это я такой неправильный, раз подошёл с намерением выбирать. Выбора как такового, скорее всего, нет. Тут как с выбором жены. Вопрос в том есть между вами химия или ее нет. Выбор это лишь формальное озвучивание того, что организм решил заранее без нашего участия.

        В моем понимании душа это поэтическое название психики. Звучит красивее. Что в душе? Да все что отличает «я» от «не я». Это, по-видимому, основное качество, которое определяет душу - граница.

        Ненависти к своему государству нет, т.к. это что-то неодушевленное и коллективное, а поскольку я часть коллектива, то неразумно ненавидеть ветку, на которой сидишь. Хотя если бы я жил в Северной Корее, но вероятно ненавидел бы. К телевидению разве что раздражительность испытываю. Но кто же его будет смотреть, когда есть интернет.
        О херувим с пылающим мечом - солдат!
        Ты идеальный сторож, этому я рад,
        Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
        Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

        Комментарий

        • Nyashiko
          Атеист 猫_^

          • 04 December 2017
          • 204

          #79
          Сообщение от Nulemoci
          С точки зрения материализма жизнь возникла несколько милиардов лет в водах мирового океана. Это были первые бактерии которые были похожи на гель.
          Этот сложно структурированный гель вдруг захотел выжить , как бы это странно для геля не звучало, и эволюционировать.
          И перед нами образчик информации, который современный эволюциоровавший сложноструктурированный гель продуцирует, в результате электрохимических реакций, которые возникают в его мозгу.
          В общем-то да, хотя насчет желания выжить тут вы приукрасили. Инстинкт самосохранения тогда еще не сформировался и никакого желания выжить не было. Они выживали не потому что хотели, а потому что могли. Так же существуют и альтернативные теории более или менее правдоподобные. Окончательного же на все 100% подтвержденного ответа еще нет. Есть специальные ученые, которым платят деньги за то, чтобы они искали возможные альтернативные пути возникновения и развития жизни. Хотя с развитием уже почти все понятно, а вот с возникновением не все так гладко.
          Последний раз редактировалось Nyashiko; 13 December 2017, 04:30 AM.
          О херувим с пылающим мечом - солдат!
          Ты идеальный сторож, этому я рад,
          Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
          Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

          Комментарий

          • Nulemoci
            Отключен

            • 06 November 2016
            • 1912

            #80
            Сообщение от Nyashiko
            В общем-то да, хотя насчет желания выжить тут вы приукрасили. Инстинкт самосохранения тогда еще не сформировался и никакого желания выжить не было. Они выживали не потому что хотели, а потому что могли. Так же существуют и альтернативные теории более или менее правдоподобные. Окончательного же на 100% подтвержденного ответа еще нет.
            Теория это предположение. Т.е. все эти теории - предположения, фантазии выдержанные в рамках терминологии науки.
            В принципе - любое предположение о том что было несколько милиардов лет назад можно приравнять к бреду.
            Т.к. никто никогда не увидит и не узнает о том, что произошло.
            Можно лапшу вешать какую угодно, главное что бы терминология было наукоподобная.

            Комментарий

            • Nyashiko
              Атеист 猫_^

              • 04 December 2017
              • 204

              #81
              Сообщение от Nulemoci
              Теория это предположение. Т.е. все эти теории - предположения, фантазии выдержанные в рамках терминологии науки.
              В принципе - любое предположение о том что было несколько милиардов лет назад можно приравнять к бреду.
              Т.к. никто никогда не увидит и не узнает о том, что произошло.
              Можно лапшу вешать какую угодно, главное что бы терминология было наукоподобная.
              Не совсем так. Чтобы стать теорией идеи должны пройти строгую проверку и дать предсказуемый результат в эксперементах, согласно условиям теории.

              Ну так вы ведь тоже не видели ничего из-того, что проповедуете. Разве оно не подпадает под определение бреда? В качестве проверки предлагаю взять критерии бреда по Ясперсу:

              1. Субъективная убежденность в своей правоте.
              2. Невозможность коррекции (человека нельзя переубедить, он не слышит логики и доказательств).
              3. Невозможность содержания (несоответствие действительности).

              Вы применяете критическое мышление избирательно. Докажите что это не так, начите сомневаться в религиозных догматах, как например я сомневаюсь в состоятельности атеизма.
              О херувим с пылающим мечом - солдат!
              Ты идеальный сторож, этому я рад,
              Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
              Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

              Комментарий

              • Nulemoci
                Отключен

                • 06 November 2016
                • 1912

                #82
                Сообщение от Nyashiko
                Вы применяете критическое мышление избирательно. Докажите что это не так, начите сомневаться в религиозных догматах, как например я сомневаюсь в состоятельности атеизма.
                Ну меня наказывали. Есть такая штука как дух сомнения, если ему предаться сначала начинаешь сомневаться закрыл ли квартиру, выключил утюг. Потом в себе сомневаешеся существую ли я и так до полной деперсонализации.
                В общем сомневаться много вредно для психического здоровья.

                Сообщение от Nyashiko
                Не совсем так. Чтобы стать теорией идеи должны пройти строгую проверку и дать предсказуемый результат в эксперементах, согласно условиям теории.

                Ну так вы ведь тоже не видели ничего из-того, что проповедуете. Разве оно не подпадает под определение бреда? В качестве проверки предлагаю взять критерии бреда по Ясперсу:

                1. Субъективная убежденность в своей правоте.
                2. Невозможность коррекции (человека нельзя переубедить, он не слышит логики и доказательств).
                3. Невозможность содержания (несоответствие действительности).
                Ну скажите мне ученного который наблюдал и зафиксировал появление нового вида животных.
                Скажем помещал какое-то животное в отличные от природных условия (ведь изменения погоды и климата, питания по Дарвину - основное условие появление нового вида).
                И получил новый вид животного, скажем что бы от этого рога выросли у мышей.
                Но все блин верят что они сами появились.
                Это вера в идею, без реального наблюдения в природе.

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #83
                  Сообщение от Nyashiko
                  Перечисленные вами проблемы в большей степени относятся к реакции человека на определенные раздражители. Они неизбежны при человеческих взаимоотношениях. Некоторые из этих инстинктов так глубоки и первобытны, что избавиться от них не выйдет, какую бы веру не принимать или не принимать никакой. При этом идеология может создавать поводы и дополнительный набор раздражителей. Так что верующие даже чаще подвержены этим проблемам. Там где у неверующего они проявятся в территориальных или финансовые спорах, там верующий еще и вынужден постоянно защищать свою сверхценную идею.
                  За период атеистического движения - по сравнению с затратами
                  на публикацию Библии - атеисты потратили сотни тысяч тон денег,
                  как вы правильно заметили,
                  "верующие ещё и вынуждены постоянно защищать свою сверхценную идею".
                  Вера атеистов превзошла - все нам известные, особенно в растрате
                  финансов против НИЧЕГО (по их мнению не существующего Бога)
                  Так что все в отстаивании своих интересов, но с той лишь разницей,
                  где очевидна ОГЛУШИТЕЛЬНАЯ глупость одних и скромная мудрость других.

                  Комментарий

                  • Верка
                    Завсегдатай

                    • 19 June 2017
                    • 868

                    #84
                    Сообщение от piroma
                    От Луки 13:28

                    Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.


                    подчеркиваю -всех пророков


                    итак -записывайтесь в пророки


                    открываем подписку


                    деноминация пророческая -открывается набор -церковь пророков

                    становитесь в очередь

                    если не пророк -не преживайте -сделаем

                    сперва получите печать пророка и потом станите им -дух пророческий надо иметь -приобрести -научим как

                    ну а пророку гарантировано ЦАБО

                    как написано -всех пророков увидите в ЦАБО


                    не опоздайте -ЦАБО грядет и поспешает

                    чтобы войти в ЦАБО -надо родиться

                    потому став пророчествующим будем работать над рождением свыше

                    из прорчествующих в пророки переход нужен будет

                    от дара пророческого до дара рождественского -успехов
                    Это что - ПРОВОКАЦИЯ?

                    Вы из рук вон ПЛОХО знаете Священное Писание!
                    Ежели бы Вы его ЗНАЛИ, тогда НЕ советовали бы форумчанам вступать на путь пророков, ибо ...
                    За четыре сотни лет ДО Р.Х. в среде евреев древних ПРЕКРАТИЛО себя появление последних.
                    Это было затишье перед бурей.
                    Тогда-то пышным цветом и расцвели фарисеи и книжники (как прообраз латин и протестантов).
                    А ПО Р.Х. надобности в пророках уже НЕ стало - САМА СОБОЙ ОТПАЛА!
                    И тут приходите Вы и говорите, что чтобы спасти себя надо стать ПРОРОКОМ.
                    Ну и кто Вы апосля этого, как не провокатор?
                    Совесть форума.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48023

                      #85
                      Сообщение от Верка
                      Это что - ПРОВОКАЦИЯ?

                      Вы из рук вон ПЛОХО знаете Священное Писание!
                      Ежели бы Вы его ЗНАЛИ, тогда НЕ советовали бы форумчанам вступать на путь пророков, ибо ...
                      За четыре сотни лет ДО Р.Х. в среде евреев древних ПРЕКРАТИЛО себя появление последних.
                      Это было затишье перед бурей.
                      Тогда-то пышным цветом и расцвели фарисеи и книжники (как прообраз латин и протестантов).
                      А ПО Р.Х. надобности в пророках уже НЕ стало - САМА СОБОЙ ОТПАЛА!
                      И тут приходите Вы и говорите, что чтобы спасти себя надо стать ПРОРОКОМ.
                      Ну и кто Вы апосля этого, как не провокатор?
                      провокатор тот кто сам по себе выдумывает что должно быть и чего не должно

                      вместо того чтобы узнать из писания


                      вы уже при звере живете?

                      10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.


                      укажите где двурогий лжепророк и восьмой зверь убивший двух Божиих пророков
                      *****

                      Комментарий

                      • Верка
                        Завсегдатай

                        • 19 June 2017
                        • 868

                        #86
                        Сообщение от piroma
                        провокатор тот кто сам по себе выдумывает что должно быть и чего не должно

                        вместо того чтобы узнать из писания


                        вы уже при звере живете?

                        10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.


                        укажите где двурогий лжепророк и восьмой зверь убивший двух Божиих пророков
                        НО!..
                        Меж тем Вы ПРИЗНАЕТЕ, что за четыре сотни лет ДО Р.Х. в среде евреев древних ИСЧЕЗЛИ все пророки?
                        Вы ПРИЗНАЕТЕ, что ПО Р.Х. Бог говорил устами Иисуса?
                        Какие ж надобны Вам апосля сего пророки?

                        Или НЕ признаете и Вам надобен какой другой пророк?
                        Совесть форума.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48023

                          #87
                          Сообщение от Верка
                          НО!..
                          Меж тем Вы ПРИЗНАЕТЕ, что за четыре сотни лет ДО Р.Х. в среде евреев древних ИСЧЕЗЛИ все пророки?
                          Вы ПРИЗНАЕТЕ, что ПО Р.Х. Бог говорил устами Иисуса?
                          Какие ж надобны Вам апосля сего пророки?

                          Или НЕ признаете и Вам надобен какой другой пророк?
                          тело Христово имеет всех - основу - краеугольный камень Христос в основе апостолов и пророков

                          нету пророков -нету Церкви

                          пророки прорекли до Иоанна -указали на Царство Божие -и оно приблизилось во Христе

                          теперь пророки прорекают будущий век

                          всякий свидетель Христов есть пророк -ибо свидетельство Христово есть дух пророческий

                          на период 42 будут два свидетеля -два проорка -две маслины Божии - питающие семи светильник -семь церквей Агнца
                          *****

                          Комментарий

                          • Верка
                            Завсегдатай

                            • 19 June 2017
                            • 868

                            #88
                            Сообщение от piroma
                            тело Христово имеет всех - основу - краеугольный камень Христос в основе апостолов и пророков

                            нету пророков -нету Церкви

                            пророки прорекли до Иоанна -указали на Царство Божие -и оно приблизилось во Христе

                            теперь пророки прорекают будущий век

                            всякий свидетель Христов есть пророк -ибо свидетельство Христово есть дух пророческий

                            на период 42 будут два свидетеля -два проорка -две маслины Божии - питающие семи светильник -семь церквей Агнца
                            Ну, хорошо, и положим, что Вы ПРАВЫ.
                            А вот Вы, аки ПРОРОК, можете ИЗВЛЕЧЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО боле, нежели свидетельство Иисуса?

                            Спаси Вас Бог...
                            Совесть форума.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48023

                              #89
                              Сообщение от Верка
                              Ну, хорошо, и положим, что Вы ПРАВЫ.
                              А вот Вы, аки ПРОРОК, можете ИЗВЛЕЧЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО боле, нежели свидетельство Иисуса?

                              Спаси Вас Бог...
                              От Иоанна 14:12
                              Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
                              *****

                              Комментарий

                              • Верка
                                Завсегдатай

                                • 19 June 2017
                                • 868

                                #90
                                Сообщение от piroma
                                От Иоанна 14:12
                                Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
                                Ну, хорошо, и КАКИЕ дела Вы сотворили (и даже БОЛЕ сих)?
                                НЕужто Вы ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ о дне и часе ТОМ?
                                Совесть форума.

                                Комментарий

                                Обработка...