Образ Божий и Божье подобие

[sergej57]

Исполнения людьми воли Бога!

я спросил про образ и подобие. Оно меняется или нет?

[nikolay1947]

так что же теперь надо делать? образ - уже есть, подобие - тоже...
Чего не хватает до полного счастья?

На мой взгляд разногласия по данному вопросу исходят от того, что ставим знак равенства, между выражением, создан по подобию и образу Божьему и стал подобием и образом Божьим. Но это далеко не одно и тоже и различие существенное. Адам являлся образом и подобием Божьим? НЕТ! а должен стать им? ДА!

На российском заводе создали автомобиль, по образу и подобию японского автомобиля. Созданный автомобиль является образом и подобием японского. Нет! Почему? Ведь внешне и внутренне один к одном. Потому что качество не соответствует и сломается на много быстрее и чаще. И что бы сделать автомобиль подобием и образом японского нужно изменить всю производственную цепочку, начиная с трудовой дисциплины и заканчивая техническим перевооружением.

Подобное произошло и с человеком. Бог создал человека и в седьмой день покоя приступил к наладке созданного человека, что бы сделать подобием и образом Своим. Бог достиг желаемого результата и Иисус Христос стал подобием и образом Божьим первенцем из людей.

[Лука]

sergej57

я спросил про образ и подобие. Оно меняется или нет?

Вы встречали нормальных людей без разума, воли, способности создавать хоть что-то новое и не имеющих совести?

- - - Добавлено - - -

nikolay1947

То, что Вы написали, напрочь лишено логики.
1. Бог создал человека по Своему образу и подобию. Стать образом и подобием Бога по своему желанию человек не может и на такую возможность в Библии нет даже намека.
2. Российские автомобили являются таким же образом и подобием японских, как открытка-репродукция шедевра живописи является образом и подобием оригинала.
3. Иисус Христос не стал образом и подобием Отца, а был таковым рожден изначально. А первенцем он стал из воскресших.
4. Читайте Библию и учитесь анализировать прочитанное с помощью логики, а не фантазии.

[sergej57]

Вы встречали нормальных людей без разума, воли, способности создавать хоть что-то новое и не имеющих совести?

т.е. все люди на земле родились как образ Божий и подобие Божье, и такими же все умирают: образом Божьим и подобием Божьим? Я правильно понял Ваше учение?

[Лука]

т.е. все люди на земле родились как образ Божий и подобие Божье, и такими же все умирают: образом Божьим и подобием Божьим? Я правильно понял Ваше учение?

Правильно, но только люди нормальные, без патологий. И это не мое учение, а учение Иисуса Христа изложенное в Библии. И никто из Христиан за почти 30 лет моей веры ни разу мне не возразил в этом.

[sergej57]

и смех, и грех...

[piroma]

О первом Адаме говорится, начиная со второй главы Бытия

Какой может быть Божий образ у человека перстного? Образ Божий - это Христос, Адам не первый, а последний! Первый перстный Адам Божьего образа не терял, п.что никогда его и не имел.

На горе Преображения Христос явил Свою славу - Свой реальный образ

Образ Божий перстный Адам не терял, п.что никогда его не имел. От Адама можно иметь только образ Адама (образ перстного) и подобие Адама (троичность потерять нельзя, п.что в составе духа человеческого есть совесть, которая будет на суде свидетельствовать против нас).

Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его .

кого сотворил БОГ?

человек -кто он ?

----------------



Бытие 5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына
по подобию своему по образу своему

кого родил Адам ?а кого сотворил Бог?

есть разница?


-------------

зачем преображение в образ Христа ?

/ Христос есть образ Бога невидимого /


преображение надо потому что нету образа Божия-утерян -обнищал Адам -обокран дияволом-образ Божий похищен

[BABON]

По духу - это значит не в Адаме, а во Христе. Еще это значит - не в земле Египетской, а в земле Ханаанской. Еще это значит - ходить не видением, а верой. Еще это значит - родиться от Бога...

В общем понятно - только то, что прочитал.
Своего опыта познания Духа нет.
Печально.
Печально, что учишь тому, о чем понятия не имеешь...

- - - Добавлено - - -

т.е. все люди на земле родились как образ Божий и подобие Божье, и такими же все умирают: образом Божьим и подобием Божьим? Я правильно понял Ваше учение?

С одной мааааленькой поправкой - Жизнь вечна - смерть Иисус победил...

- - - Добавлено - - -

4. Читайте Библию и учитесь анализировать прочитанное с помощью логики, а не фантазии.

Лука, а зачатие Иисуса от ветра логично?
Или чья то фантазия?
В рукописях нет заглавных букв и дух переводится как ветер так же

[sergej57]

Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его .

кого сотворил БОГ?

человек -кто он ?

Христос и Церковь, т.е. Истинный безгрешный святой и нетленный ("новый") человек по образу Божьему.

Бытие 5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына
по подобию своему по образу своему

кого родил Адам ?а кого сотворил Бог?

есть разница?

Т.к. Божий Сын умер за Церковь, по этой причине вся Библия говорит о домостроительстве Церкви. Первый Адам - образ будущего. Он образ не только Христа (как взявший на себя грех Евы), но также он есть образ каждого христианина, принявшего верой Евангелие (дыхание жизни), после чего он стал "душею живою"...

До уверования каждый человек является "душею неживою", ибо не имеет духовной связи с источником жизни. Родить душа (Ева) должна нового человека от Духа Божьего...

зачем преображение в образ Христа ?

/ Христос есть образ Бога невидимого /


преображение надо потому что нету образа Божия-утерян -обнищал Адам -обокран дияволом-образ Божий похищен

Приняв верой Евангелие и крестившись во Христа, каждый христианин становится душею живою и получает по благодати Адамову безгрешность. Это состояние символизирует Едемский сад. При этом ни Божьего образа, ни вечной жизни у нас пока еще нет.

Перед нами два дерева:

дерево познания = закон = Христос во плоти,
дерево жизни = благодать = Христос в воскресении.

Дерево жизни для нас это крест, поэтому каждый обходит его десятой дорогой, а вкушает - от дерева познания = грехопадение = изгнание из рая и все согласно в\з истории Израиля...

[piroma]

Христос и Церковь, т.е. Истинный безгрешный святой и нетленный ("новый") человек по образу Божьему.


Т.к. Божий Сын умер за Церковь, по этой причине вся Библия говорит о домостроительстве Церкви. Первый Адам - образ будущего. Он образ не только Христа (как взявший на себя грех Евы), но также он есть образ каждого христианина, принявшего верой Евангелие (дыхание жизни), после чего он стал "душею живою"...
До уверования каждый человек является "душею неживою", ибо не имеет духовной связи с источником жизни.

Приняв верой Евангелие и крестившись во Христа, каждый христианин становится душею живою и получает по благодати Адамову безгрешность. Это состояние символизирует Едемский сад. При этом ни Божьего образа, ни вечной жизни у нас пока еще нет.

Перед нами два дерева:

дерево познания = закон =Христос во плоти,
дерево жизни = благодать = Христос в воскресении.

Дерево жизни для нас - это крест, и каждый вкушает от первого дерева = грехопадение = изгнание из рая и все согласно в\з истории Израиля...

не в ту сторону разговор



новая тварь - это кто ?

[Лука]

BABON

Лука, а зачатие Иисуса от ветра логично? Или чья то фантазия?

Я с таким не встречался. Однозначно фантазия.

В рукописях нет заглавных букв и дух переводится как ветер так же

В каких рукописях? Вы своими глазами видели рукописи авторов Библейских произведений?

[sergej57]

не в ту сторону разговор

плохо, что не в ту

новая тварь - это кто ?

.... Церковь это, Тело Христа

[piroma]

плохо

.... Церковь это, Тело Христа

нет


тело Христа состоит из множества членов - из множества тварей новых -каждая тварь есть член тела

то есть каждый челвек есть новая тварь

когда он новая тварь то она является частью тела

итак - кто новая тварь - образ божий или нет ?

и елси старая тварь - кто есть ?


кто является старой тварью?

[sergej57]

старая тварь - кто есть ?
кто является старой тварью?

Старая тварь = первый человек из земли перстный = старая вера, старое плотское понимание Божьего закона и духовных истин (Иосиф, праведный муж Марии - это образ именно его)

- - - Добавлено - - -

итак - кто новая тварь - образ божий или нет ?

Новый человек - образ Божий.

[BABON]

BABON

Я с таким не встречался. Однозначно фантазия.

В каких рукописях? Вы своими глазами видели рукописи авторов Библейских произведений?

Приходилось