Образ Божий и Божье подобие

[Лука]

Ну вот специально для вас нашёл:(Иоан.14:2,3). (Деян.1:10,11)

И где здесь про человечество?

[sergej57]

Образ Божий в человеке - разум, воля и способность творить

А Подобие Божье в человеке?

А также - на основании чего Вы делаете такие заключения.

- - - Добавлено - - -

Вы уверены, что муравей всякий раз творит что-то новое, а не одно и то же, что заложено в него Богом на уровне инстинкта?

Так ведь Вы сами наделили всех насекомых и телом, и духом, и живой душой...

[Лука]

sergej57

А Подобие Божье в человеке?

Бог Сам говорит "вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло..." (Быт.3:22) Если есть Бог и человек, то "стал как один из Нас" в устах Бога означает "стал подобен Мне". Отсюда прямо следует, что подобие человека Богу состоит в знании человеком добра и зла. И это подтверждается тем фактом, что о подобии человека Богу Библия упоминает только после этих слов Бога т.е. в первых строках пятой главы.

А также - на основании чего Вы делаете такие заключения.

Библия + элементарная логика.

[sergej57]

что значит обнищал ?

"...Он отказался без противоборства,
Как от вещей, полученных взаймы,
От всемогущества и чудотворства,
И был теперь, как смертные, как мы..."

[piroma]

"...Он отказался без противоборства,
Как от вещей, полученных взаймы,
От всемогущества и чудотворства,
И был теперь, как смертные, как мы..."

когда идет речь о Адаме ?

потерял образ Божий или нет?

и если кто пришел и принял образ раба -стал как человек - имеет образ Божий ?

если Адам потерял образ Божий - никто не может иметь от Адама образ Божий

[sergej57]

подобие человека Богу состоит в знании человеком добра и зла.

Узнал - и что? и получил изгнание из рая... "Горе от ума", получается?

А закон зачем было давать евреям, если и так все по подобию сотворены, а значит все и без закона всё прекрасно знают?..

[sergej57]

когда идет речь о Адаме ?

О первом Адаме говорится, начиная со второй главы Бытия

потерял образ Божий или нет?

Какой может быть Божий образ у человека перстного? Образ Божий - это Христос, Адам не первый, а последний! Первый перстный Адам Божьего образа не терял, п.что никогда его и не имел.

и если кто пришел и принял образ раба -стал как человек - имеет образ Божий ?

На горе Преображения Христос явил Свою славу - Свой реальный образ

если Адам потерял образ Божий - никто не может иметь от Адама образ Божий

Образ Божий перстный Адам не терял, п.что никогда его не имел. От Адама можно иметь только образ Адама (образ перстного) и подобие Адама (троичность потерять нельзя, п.что в составе духа человеческого есть совесть, которая будет на суде свидетельствовать против нас).

[Лука]

sergej57

Узнал - и что? и получил изгнание из рая... "Горе от ума", получается?

Горе не от ума, а от собственного произвола. Узнал, но нарушив волю Бога. Поэтому и был изгнан из рая.

А закон зачем было давать евреям, если и так все по подобию сотворены, а значит все и без закона всё прекрасно знают?..

Подобие Богу предполагает знание добра и зла, но не гарантирует исполнения воли Бога. Поэтому евреям был дан закон, как точная формулировка Его воли.

[sergej57]

Горе не от ума, а от собственного произвола. Узнал, но нарушив волю Бога. Поэтому и был изгнан из рая.

если допустить, что "подобие человека Богу состоит в знании человеком добра и зла" , тогда получается, что Бог, запретив Адаму вкушать от дерева познания, таким образом запретил ему приобрести подобие Божье?

[Лука]

если допустить, что "подобие человека Богу состоит в знании человеком добра и зла" , тогда получается, что Бог, запретив Адаму вкушать от дерева познания, таким образом запретил ему приобрести подобие Божье?

Перед тем, как сотворить человека по Его подобию Бог решил испытать готовность человека исполнять Его волю. И если бы не любопытство человека, он узнал бы отличие добра и зла от Бога, остался бы в раю и история человечества пошла бы совсем по-другому.

[sergej57]

Перед тем, как сотворить человека по Его подобию Бог решил испытать готовность человека исполнять Его волю.

Но ведь, согласно Быт.5:1, Бог и так сотворил Адама по подобию без каких бы то ни было испытаний:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

И почему написано, что это Бог сотворил Адама по подобию, если на самом деле Адам самостоятельно раздобыл себе Божье подобие, вкусив, что запрещено?..

Вы сами так же точно уподобляете себя Богу? Или нам уже не надо уподобляться?..

[Лука]

sergej57

Но ведь, согласно Быт.5:1, Бог и так сотворил Адама по подобию без каких бы то ни было испытаний:

Как же "без испытаний" если Бог задумал создать человека по образу и подобию, создал только по образу, а подобием человек стал после грехопадения?

И почему написано, что это Бог сотворил по подобию, если на самом деле Адам самостоятельно раздобыл себе подобие Божье, вкусив, что запрещено?

Бог творит обстоятельствами, а не руками или ногами. Так и с подобием. Вы предпочитаете о том, что такое электрический ток узнать от специалистов или самостоятельно пощупав кабель высокого напряжения? И если бы не ошибка Адама Вы возможно предпочли бы второе...

Вы сами так же точно уподобляете себя Богу?

Равно, как и каждого человека рожденного на земле.

[sergej57]

так что же теперь надо делать? образ - уже есть, подобие - тоже...
Чего не хватает до полного счастья?

[Unmasker1]

И где здесь про человечество?

А вы как себе представляете спасение для избранных?

10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Пс.2:10-12)


Обращение идёт ко всем людям. Избранные это скорее те кого Бог отделил для определённой цели. Но обращение идёт ко всем людям и спасутся многие, как например семья Лота и любой другой житель, который поверил бы предупреждению и не стал участвовать в борьбе с ангелами.

[Лука]

так что же теперь надо делать? образ - уже есть, подобие - тоже... Чего не хватает до полного счастья?

Исполнения людьми воли Бога!


- - - Добавлено - - -

Unmasker1

А вы как себе представляете спасение для избранных?

Как спасение от гибели душ избранных после смерти тела.

(Пс.2:10-12) Обращение идёт ко всем людям.

Не смешите. Об этих словах и сегодня, через тысячи лет после их произнесения знает очень малая часть человечества.