Страдают ли в настоящее время Христос и наследники Божии?

[Enigma]

Христос не спешил обращать другую щёку, и когда один из служителей ударил Его по щеке, то Христос ответил ему:"Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?" от Иоанна 18:23. И нас Господь учит поступать благоразумно, без всякой спешки "если брат твой согрешит против тебя" от Луки17:3-4, от Матф. 18:15-17
"Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним; а праведник смел, как лев. " Пр. 28:1

Защищать себя только словом, то есть Мечем Истины. Что и делал Христос всегда!
А если слово не действует, то тогда вторая щека и так до распятия, как вы этого не видите!?

[Блонди]

полагаете, именно такой механизм прощения имел ввиду Христос, когда дал своим ученикам власть прощать грехи?

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Иоанн 20:21-23 )

Прощение раскаявшемуся его грехов - не является отсебятиной христианина, а является исполнение воли Бога. Поэтому прощение от исполняющего волю Бога не противоречит прощению Самого Бога, если простит брат во Христе, то простит и Бог, и очистит человека от всякой неправды. Прощение приемников Духа Святого не противоречит прощению Самого Бога, и если человек не кается, то ему нет прощения ни от приемников Духа Святого, ни от Бога, и грехи его остаются на нем.

Христос на кресте, молясь за распинающих и отказываясь от ответного насилия, делает это без Своего прощения их?

33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают
(лука 23:33-34 RSO)

Осуществить прощение без покаяния НЕВОЗМОЖНО. Без покаяния возможно только оправдать, т.е. принять совершенное греховное действие за норму поведения, не нуждающегося в покаянии и извинении.

Иисусом Христом в тот момент не был совершен акт прощения, Он не сказал: "прощаю вас", а была только просьба к Отцу, чтобы данный тяжелый грех был бы прощен согрешившим, ибо Матф.21:40 когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Что и было осуществлено позже после их покаяния, описанного в Деяниях 3:14-19.

[Sergey Raisky]

Но ведь Он дал власть не только прощать грехи, кающимся грешникам, но и оставлять грехи, на упорствующих в грехе., Именно об этом говорит вторая часть приведённой Вами цитаты: "на ком оставите, на том останутся.",которую Вы почему то в упор не видите, ибо человек видит то, что хочет видеть.

по молитве Христа на кресте Бог прощает распинающих Его, т.е. упорствующих в грехе, без из раскаяния, не так ли?

[Блонди]

по молитве Христа на кресте Бог прощает распинающих Его, т.е. упорствующих в грехе, без из раскаяния, не так ли?

Не так. Иначе апостол Петр не призывал бы их к покаянию и к тому, чтобы "загладились их грехи" - Деяния 3:14-19.

[Sergey Raisky]

Осуществить прощение без покаяния НЕВОЗМОЖНО. Без покаяния возможно только оправдать, т.е. принять совершенное греховное действие за норму поведения, не нуждающегося в покаянии и извинении.

Христос молит Отца именно о прощении, а не об оправдании распинающих Его. Молитва на кресте - это сильная молитва, маловероятно, что она остаётся без ответа.

Прощение Бога безусловно, потому что сколько бы ни каялся чел в своих грехах, они в нём всё равно останутся.

3 Если Ты, ГОСПОДИ, будешь замечать беззакония, ГОСПОДИ! кто устоит?
4 Но у Тебя прощение, да благоговеют пред Тобою.
(пс 129:3-4 )

Бог, прощая, не замечает беззакония.

[Мама Эля]

О, это ближе к сути. Внезапно нет в вас прощения и смирения. А есть хабальская манера базарной хамки.

Вам всё не даёт покоя моё не совсем политкорректное слово"плевать", что означает: мне всё равно, что Вы там думаете. Приношу Вам свои глубокие извинения. Чего и от Вас жду, за ваши не политкорректные выражения насчёт меня.

[Sergey Raisky]

Не так. Иначе апостол Петр не призывал бы их к покаянию и к тому, чтобы "загладились их грехи" - Деяния 3:14-19.

Пётр - это тот самый, который трижды отрёкается от Христа, и которого Христос сатаной называет?

[Nikita Maklakov]

Угу. А ваш упорный уход от ответа по поводу принадлежности к Церкви весьма показателен. То есть, вы не причащаетесь, не состоите в церковном общении и прочее.

[Блонди]

Угу. А ваш упорный уход от ответа по поводу принадлежности к Церкви весьма показателен. То есть, вы не причащаетесь, не состоите в церковном общении и прочее.

Денис протестант, это Вы?

[Nikita Maklakov]

Денис протестант, это Вы?

Нет, а тут на форуме клонофобия. Меня уже Мэтром обозвали, какой-то Китионой, Денисом и ещё 5 именами. А всё просто-стоит начать писать простые истины, сразу на кого-то похож становишься.
Смешно, что два раза меня уже за женщину приняли.

[Блонди]

Пётр - это тот самый, который трижды отрёкается от Христа, и которого Христос сатаной называет?

Да, тот самый.

[Мама Эля]

Христос молит Отца именно о прощении, а не об оправдании распинающих Его. Молитва на кресте - это сильная молитва, маловероятно, что она остаётся без ответа.

Бог Отец и не оставил без ответа просьбу Иисуса Христа и через Апостола Петра привёл этих негодников, к покаянию,для прощения им их греха. см Деяния З:14-19 Но Вы же не хотите этого не слушать, не видеть Ибо слышите и видите, только, то что хотите слышать и видеть.

- - - Добавлено - - -

Угу. А ваш упорный уход от ответа по поводу принадлежности к Церкви весьма показателен. То есть, вы не причащаетесь, не состоите в церковном общении и прочее.

Я уже Вам ответила, что по правилам форума, я не обязана отвечать Вам на вопросы, касающиеся лично меня. Если я Вам не ответила, то не логично предполагать то, что Вы предполагаете от своего собственного богатого воображения.

[piroma]

Пётр - это тот самый, который трижды отрёкается от Христа, и которого Христос сатаной называет?

От Луки 22:32
но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.


Петру дано обращение

раскаяние Иуды не принято

потому что Петр не продал как Иуда

Он только отрекся что не знаю Его

Он не сказал -правильно делаете -убивайте Его и помогать стал как Иуда помог -этим показав что Иисус плохой человек для него тоже -отрекся заклеймив его грешником и злодеем достойным смерти

грехи разного рода

[Nikita Maklakov]

Б, то что Вы предполагаете от своего бесшабашного ума.

Он скучный, мой ум.

[Блонди]

раскаяние Иуды не принято

Кем?............

- - - Добавлено - - -

Он скучный, мой ум.

А чего так?....