Страдают ли в настоящее время Христос и наследники Божии?

[Sergey Raisky]

В послании к Римлянам засвидетельствовано о том, что наследниками Божиими и сонаследниками Христу являются те, кто страдает вместе Ним:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

Вопросы:

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

2) какой смысл имеет словосочетание "наследники Божии"?

3) в чём отличие смысла слов "наследники" и "сонаследники?

[piroma]

грешники страдают за грехи свои

святые страдают за Тело Его

иначе нету Тела если нет страдающих за него -в муках рождения и в муках смерти

[shantis]

В послании к Римлянам засвидетельствовано о том, что наследниками Божиими и сонаследниками Христу являются те, кто страдает вместе Ним:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

Вопросы:

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

2) какой смысл имеет словосочетание "наследники Божии"?

3) в чём отличие смысла слов "наследники" и "сонаследники?

Сам лично Христос, конечно, не страдает, зато сострадает своим верным последователям и братьям. Для него это то же самое. Он же в полной мере отражает качества самого Бога, а для Него

Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.
(Зах.2:8)

Верные и праведные наследуют Царство

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
(Матф.25:34)

Сонаследники - наследующие вместе с Христом, для которых он не только Господин, но и брат.

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

[Sergey Raisky]

грешники страдают за грехи свои

святые страдают за Тело Его

у Вас святые без греха, что ли?

- - - Добавлено - - -

Сам лично Христос, конечно, не страдает...

так написано же "если страдаем вместе с Ним"

если бы речь о сострадании Христа шла, то тогда было бы так: "если сострадаем вместе с ним"

что же, по Вашему, тут неточная формулировка от автора послания?

Верные и праведные наследуют Царство

если царство наследуется, что происходит с его бывшим владельцем?

[Верка]

В послании к Римлянам засвидетельствовано о том, что наследниками Божиими и сонаследниками Христу являются те, кто страдает вместе Ним:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

Вопросы:

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

2) какой смысл имеет словосочетание "наследники Божии"?

3) в чём отличие смысла слов "наследники" и "сонаследники?

Бог-Сын - Иисус - НАСЛЕДНИК Бога-Отца.
Сыны Божии (тоже будучи наследниками Бога-Отца) являются СО-НАСЛЕДНИКАМИ Иисуса.

[Sergey Raisky]

Бог-Сын - Иисус - НАСЛЕДНИК Бога-Отца.
Сыны Божии (тоже будучи наследниками Бога-Отца) являются СО-НАСЛЕДНИКАМИ Иисуса.

Бог Отец оставляет своё наследство, а Сам-то с чем остаётся?

[Верка]

Бог Отец оставляет своё наследство, а Сам-то с чем остаётся?

Со всем остальным.

[Sergey Raisky]

Со всем остальным.

покидает Своё Царство, стало быть?

[Верка]

покидает Своё Царство, стало быть?

Не, речь здесь идет всего лишь о земле, которую НАСЛЕДУЮТ кроткие, а ЦН уже есть Царство нищих духом.

[Sergey Raisky]

Не, речь здесь идет всего лишь о земле, которую НАСЛЕДУЮТ кроткие, а ЦН уже есть Царство нищих духом.

значит, это наследование земли произойдёт вместе с Христом, а Царство Божие принадлежит нищим духом без Христа?

но всё-равно, куда Отец-то переместится из Царства Своего, когда Его наследник в права вступит?

[Верка]

значит, это наследование земли произойдёт вместе с Христом, а Царство Божие принадлежит нищим духом без Христа?

но всё-равно, куда Отец-то переместится из Царства Своего, когда Его наследник в права вступит?

ЦН УЖЕ принадлежит Иисусу и нищим духом (даже при наличии там Бога-Отца), а земля ЕЩЕ не принадлежит ни Иисусу, ни кротким.

[Sergey Raisky]

ЦН УЖЕ принадлежит Иисусу и нищим духом (даже при наличии там Бога-Отца)...

а какой у него статус там, если Он уже не хозяин?

[Сергей Сур]

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

Прославив Свою Человечность, то есть соделав Её Божественной один раз в определённом пространстве и времени (2000 с лишним лет назад), теперь Господь Бог Иисус Христос бесконечное число раз рождается в каждом человеке и либо прославляется (через страдания-искушения), либо распинается в этом человеке. По внешним признакам определить невозможно, а по внутренним - самому человеку возможно (если он чувствует муки совести при замышлении и мышлении зла и лжи, являющимися таковыми согласно Священного Писания, и всеми силами старается отвергнуть таковые побуждения, моля Господа о помощи в этом и признавая, что это Господь в нём и через него Один борется и побеждает адские побуждения).

[Певчий]

Живущие по плоти во все времена гнали живущих и желающих жить по духу. Каин во все времена преследовал Авеля. Так будет до кончины этого века.

[piroma]

[QUTE=Sergey Raisky;5263980]у Вас святые без греха, что ли?

святой если имеет грех не святой - оскверенный грехом

грех рождает смерть -праведность кончилась и жизнь тоже Божия во Христе

и раз кончилась праведность - святость тоже

итак -вон из света во тьму

----------------------------------------

К Ефесянам 5:27
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.


---------
выглядит так как бы рассуждения о Божией святости по человечески

святой но как бы святой

то есть святой но вовсе не святой -это у человеков и диявола