Страдают ли в настоящее время Христос и наследники Божии?

[Кадош]

Его имманентность означает Его присутствие, в том числе, и в настоящем моменте во времени

Ну и как это противоречсит сказанному мной?
Вот вы сейчас тоже "рядом" со мной присутствуете. И что? Значит ли это что мы с вами виделись хоть раз в жизни?
Весь вопрос в том, какой смысл вы вкладываете в слова - рядом, присутствие и пр...

ну так, как я понял, Вы не принимаете имманентность Бога, а Деяния 17:28 подтверждают её.

Я вас спрашиваю, как одно противоречит другому? Сформулировать можете или нет?

[Enigma]

8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. (1Co 8:8 RSO)

А кто же о пищи спорит! Так и есть!
Но мы же с вами не о той пище говорим что для плоти смертной!

Кто ест от дерева познания добра и зла не может прикоснуться даже к дереву жизни, погибнет. Или вы этому не верите?

[Sergey Raisky]

Ну и как это противоречсит сказанному мной?

да вот же Ваша мысль:

Сообщение от Кадош
... как Бог - Он вне времени и пространства.

это же, по сути, характеризует Бога, только как трансцендентного, находящегося вне Его творения

а имманентность предполагает, что Бог и во времени и в пространстве

поэтому я задал вопрос о том, поддерживаете ли Вы идею трансцендентно-имманентного Бога или нет

[Мама Эля]

Что вы и делаете - упорствуете во грехе своём.

Если хотите обличить меня в грехе, то назовите его,что бы я могла его увидеть явно и покаяться в своё грехе. А так Вы только наводите тень на плетень.

[Sergey Raisky]

Кто ест от дерева познания добра и зла не может прикоснуться даже к дереву жизни, погибнет.

это традиционная точка зрения

а как Вы рассудите, если примите во внимание свидетельство Павла:

12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Co 6:12 RSO)

и, косвенным образом, слова Христа:

если что смертоносное выпьют, не повредит им (Mar 16:18 RSO)

[Nikita Maklakov]

Если хотите обличить меня в грехе, то назовите его,что бы я могла его увидеть явно и покаяться в своё грехе. А так Вы только наводите тень на плетень.

А вы сами себя в нем уличили, когда стало ясно, что вы не прихожанка ни одной церкви, по крайней мере, от ответа убежали, а потому вы не есть часть Тела Христова и потому не можете как сестра во Христе кого-либо порицать или ругать.

[Мама Эля]

ну, так наше дело холопское? мы всё с благодарностью от Бога примем? не?

вот такой формат поддерживаете? -

Я на Тебя, Господа моего, надеюсь, и Твоей воле Святой себя вручаю: твори со мною что хочешь! ... И если не погубишь меня с беззаконьями моими, слава безмерному милосердию Твоему. И если погубишь меня с беззаконьями моими, слава праведному суду Твоему: как возжелаешь устрой мою судьбу!

Но ведь и Бог от нас хочет покаяния в наших грехах, ибо Он не хочет смерти грешнику.

[Sergey Raisky]

Если хотите обличить меня в грехе, то назовите его,что бы я могла его увидеть явно и покаяться в своё грехе. А так Вы только наводите тень на плетень.

Ваш грех в том, что Вы провоцируете внешнего Вам человека производить анализ Вашего состояния с целью обнаружения там греха.

[Кадош]

да вот же Ваша мысль:
...
это же, по сути, характеризует Бога, только как трансцендентного, находящегося вне Его творения

а имманентность предполагает, что Бог и во времени и в пространстве

Имманентность предполагает, что Он контролирует все происходящее во вселенной, включая ваши помыслы и дела, а вот как Он это осуществляет термин "имманентность" - никак не регламентирует. К примеру охранник на складе. Он сидит в будке охранника и следит за периметром через камеры. И таким образом технически присутствует и видит все. И даже через видеофон способен вести диалог с людьми которые подходят к воротам.
Примерно и Бог так-же. А физически присутствовать в нашем мире Он не может по определению.
Читайте Соломона: "Небеса и небеса небес Тебя не могут вместить..."

поэтому я задал вопрос о том, поддерживаете ли Вы идею трансцендентно-имманентного Бога или нет

Вы не задали его, а стали утверждать нечто, пользуясь своим односторонним(я бы даже сказал плотским) пониманием слова имманентность.

[Sergey Raisky]

Имманентность предполагает, что Он контролирует все происходящее во вселенной, включая ваши помыслы и дела...

да при чём тут контроль? Вы как-то суживаете определение.

вот классическая формулировка имманентности Бога:

Иммане́нтность Бо́га (от лат. immanens, родительный падеж immanentis пребывающий в чём-либо) богословское понятие, отражающее присутствие и пребывание Бога в созданном Им мире, подчеркивающее Его Самораскрытие в откровении и доступность познанию.
Имманентность Бога

- - - Добавлено - - -

...
Читайте Соломона: "Небеса и небеса небес Тебя не могут вместить..."

в формате Божественного кенозиса вся полнота вполне вмещается телесно в человеке, о чём свидетельствует воплощение Бога в Иисусе Христе

19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, (Col 1:19 RSO)

в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Col 2:9 RSO)

- - - Добавлено - - -

Вы не задали его, ...

задал

вот цитата из #72

"Вы не поддерживаете идею трансцендентно-имманентного Бога?"

[Enigma]

это традиционная точка зрения

а как Вы рассудите, если примите во внимание свидетельство Павла:

12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Co 6:12 RSO)

и, косвенным образом, слова Христа:

если что смертоносное выпьют, не повредит им (Mar 16:18 RSO)

Мы ещё прежнее не обсудили, зачем же тогда дальше идти!
Традиционная точка в теории и на практике это как мертвое и живое. Я вам говорю о живом, а не о мертвом.

[Sergey Raisky]

Мы ещё прежнее не обсудили, зачем же тогда дальше идти!
Традиционная точка в теории и на практике это как мертвое и живое. Я вам говорю о живом, а не о мертвом.

а если вернуться к теме после Ваших слов о живых и мёртвых?

только живые могут страдать, как полагаете?

[Enigma]

а если вернуться к теме после Ваших слов о живых и мёртвых?

только живые могут страдать, как полагаете?

А я не о человеке говорю!

[Мама Эля]

А вы сами себя в нем уличили, когда стало ясно, что вы не прихожанка ни одной церкви, по крайней мере, от ответа убежали, а потому вы не есть часть Тела Христова и потому не можете как сестра во Христе кого-либо порицать или ругать.

Если я не ответила на ваш любопытный вопрос о том к какой конфессии я принадлежу, то это значит только то, что я не хочу, чтобы Вы всякое моё слово использовали не только против меня, но и против конфессии в которую призвал меня Господь. А если считаете, что я грешу и не каюсь, то и не прощайте мне моего греха. Но вы же хвастаетесь, что всё равно прощаете мне мой грех. То какой смысл тогда мне и каяться в своём грехе? Только ещё бы подсказали, хотя бы из простого интереса, в каком грехе то я должна покаяться, и который вы мне уже простили без моего ведома.

[Nikita Maklakov]

Если я не ответила на ваш любопытный вопрос о том к какой конфессии я принадлежу,.

ТО есть, ни к какой. Так я и думал.