КОНЕЦ Закона - Христос...

[Nike2]

Т.е. на небе Христос не подчинялся Отцу? Гениально!

Как может равный подчинятся равному .

В таком ключе Христа еще никто в лицемерии не обвинял.

Это потому что Он для вас не Бог .

Тем не менее я вам ответил. И даже разъяснил, что еще не скоро вы это поймете...

Не получиться навязать то чего нет . Я не Ева чтобы видеть того чего нет, а вы плохой фокусник иллюзионист .

[sergej57]

вот-вот, в сосуд...

Нет. Крестились (крещение обозначает внешнее погружение) все мы "одним Духом в одно Тело" (1Кор.12:13), а не в один сосуд.

Крещение Духом - это погружение во Христа, в Котором была вечная нетварная жизнь (зоэ), и сия жизнь была "светом человеков":

Иоан.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
4 В Нем была жизнь [зоэ], и жизнь была свет человеков.

И этот свет\жизнь есть ничто иное, как образ Божий. Иначе говоря, святая жизнь Христа (или христианина) является видимым изображением (или отображением) невидимого Бога.

Сотворение же человека по образу Божьему в Быт.1:27 - это есть пророчество о построении Церкви, которая есть "образ и слава Божия" (1Кор.11:7).

Вы на правильном пути...

А Вы, к сожаленью, только повторяете старые басни:

"образ (Божий) все мы, мол, имеем, а вот подобие надо приобрести (заработать); и если будем в том преуспевать, то сможем даже "переуподобиться" - стать преподобными".

Вероятно, тогда мы будем богами более, чем Он Сам...

[sergej57]

СОСУД И ОБРАЗ

Бог решил, что с некоторых пор он будет обитать не в неприступном свете, где Его никто из людей "видеть не может", а в человеке. Человека же Бог замыслил как сосуд, который можно чем-то или кем-то наполнить. У этого сосуда есть ум и свободная воля, и если он пожелает, то может уверовать в Евангелие и принять в себя Самого Бога...

Всякий сосуд имеет какой-нибудь образ. Если сосуд ничем не наполнен, то он выражает только самого себя (в случае с Адамом - ту глину, из которой он сотворен: "все мы носили образ перстного"). Но если человек откроет двери своего сердца Христу и сделает свое сердце Божьим жилищем, тогда и сам человек станет образом Божьим, ибо всякое жилище выражает (является образом) жильца, в нем живущего. Об этом сказал и авва Исайя в Добротолюбии:

17 Такова и душа, которою, после святого крещения, опять насильственно завладел враг, смирил ее всякими срамными своими кознями, образ Царя низложил и поставил свой [образ] и свои законы, заставил ее пещись о делах мiра сего, научил действовать нерадиво и нечестиво, и вообще сделал ее такою, какою хотел, но которой наконец благость святого и великого Царя Иисуса послала покаяние, и возрадовалась душа. Покаяние отверзло вход, и великий Царь Христос, вошедши в нее, врага ее истребил, образ его и нечестивые законы его изгладил, и, сделав ее свободною, поставил в ней святый образ Свой, и предал ей Свои законы, и все чувства ее научил воевать, и наконец почивает в душе оной, потому что она стала Его. Так бывает с душою по милости Божией!

18 Итак, невозможно душе войти в покой Сына Божия, если не имеет она образа Царева. Как монеты никто из купцов не принимает и не дает, если она не имеет изображения царева, не взвешивает ее весовщик, и царь не допускает ее в свою сокровищницу: так, если и душа не имеет образа Великого Царя Иисуса, то но допускают ее (войти) Ангелы, и Сам Царь отревает ее, говоря: как ты вошла сюда, не имея образа Моего?
Знамение же образа сего есть любовь

ФИЛОКАЛИЯ (ДОБРОТОЛЮБИЕ). Том 1. Преподобный авва Исайа. Слова преподобного аввы Исайи к своим ученикам. Слово двадцать пятое

Именно видимое тварное человечество является образом (выражением) вечной невидимой и нетварной Божественности. Только в Человеке Иисусе Христе люди впервые увидели Бога, и сегодня Бог отображается в Его Теле - в Церкви...

[Кадош]

А Вы, к сожаленью, только повторяете старые басни:

"образ (Божий) все мы, мол, имеем, а вот подобие надо приобрести

А это не так?
О подобии человека Богу, как о свершившемся, упоминается только дважды на всем протяжении Писания - это Быт.5:1 и у Иакова в НЗ.
в первом случае упоминается в контексте родословия Адама, т.е. длительного процесса. а второй - в контексте людей, обратившихся к Богу.

- - - Добавлено - - -

Как может равный подчинятся равному .

Например как произнесенное Слово подчиняется Устам, Его изрекшим.

Это потому что Он для вас не Бог .

Теперь вот и меня обвиняете...

Не получиться навязать то чего нет .

Правильно, поэтому я:
а) не навязываю.
б) тем более того чего нет.

Я не Ева чтобы видеть того чего нет

Вы - ее потомок.

а вы плохой фокусник иллюзионист .

Я вообще не иллюзионист, я богослов.

[sergej57]

...я богослов.

Образ Божий - как золотой сосуд, но этот сосуд можно наполнить, как драгоценным благовонием, так и полным д-рьмом.

Поверьте хоть в то, что образ Божий - это Христос. О большем я уж Вас и не прошу.

[Вовчик]

я богослов.

[Кадош]

да, как скажете.

- - - Добавлено - - -

Поверьте хоть в то, что образ Божий - это Христос. О большем я уж Вас и не прошу.

Поверьте хоть в то, что я этого никогда и не отрицал. О большем я уж Вас и не прошу.


PS Прежде чем пытаться спорить - сперва выясните против чего собственно вы пытаетесь спорить... И это лучше делать перед началом спора, а не в его середине...

[Дмитрий брат]

истина в тему:

христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- либо просто игнорируют истину
- либо придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрают все то, что им нравится и удобно и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

[Nike2]

Как может равный подчинятся равному .

Например как произнесенное Слово подчиняется Устам, Его изрекшим.

вы это о чём ? Может хотите доказать что есть Бог побольше и есть Бог поменьше ?

Правильно, поэтому я:
а) не навязываю.
б) тем более того чего нет.

Тогда и не лепите то что произошло с Евой к Адаму . У Адама был сознательный выбор , решил разделить участь Евы .

Я вообще не иллюзионист, я богослов.

Кадош я вас уважаю , но не нужно в этом вопросе, что мы разбираем, быть богословом -иллюзионистом .

[Кадош]

вы это о чём ? Может хотите доказать что есть Бог побольше и есть Бог поменьше ?

Нет. Хочу всего лишь сказать, что Слово изрекаемое никогда не противоречит Устам, Его изрекающим.

Тогда и не лепите то что произошло с Евой к Адаму .

Не ко мне. Три варианта искушения - это слова Иоанна:
1Иоан.2:16 Ибо все, что в мире:
похоть плоти,
похоть очей
и гордость житейская,
не есть от Отца, но от мира сего.


И они относятся ко всему человечеству, а не только к Еве.
Но вы можете и далее заблуждаться.

У Адама был сознательный выбор , решил разделить участь Евы .

см. выше.

Кадош я вас уважаю , но не нужно в этом вопросе, что мы разбираем, быть богословом -иллюзионистом .

Все вопросы к Иоанну.

[sergej57]

я этого никогда и не отрицал

Христос - это образ Божий, Он наполнен Отцом, т.е. наполнен праведностью и святостью.

А Вы чем собрались Его наполнить?

Сообщение от Кадош

Образ Божий ... можно наполнить ... полным д-рьмом.

Поясните: как именно Вы собрались это сделать?..

[Кадош]

Христос - это образ Божий, Он наполнен Отцом, т.е. наполнен праведностью и святостью.

А Вы чем собрались Его наполнить?

Соответствующим Ему драгоценным мирро!
А вы - чем?

Поясните: как именно Вы собрались это сделать?..

Возрастанием в духе и умением удаляться греха, чтобы ходить пред Ним в праведности!

[sergej57]

...драгоценным мирро!

Сообщение от Кадош

Образ Божий ... можно наполнить ... полным д-рьмом.

Как именно это можно сделать?

============

Образ Божий - это выражение святой и праведной жизни. В этот образ преображаются верующие:

49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.(1Кор.15:49)

[sergej57]

Не понимая, что есть образ Божий, и отказываясь думать, Вы просто повторяете зачем-то старые басни...

[Кадош]

Как именно это можно сделать?

Прит.20:17 Сладок для человека хлеб,
[приобретенный] неправдою; но после рот
его наполнится дресвою.

Еккл.10:1 Мертвые мухи портят и делают
зловонною благовонную масть
мироварника: то же делает небольшая
глупость уважаемого человека с его
мудростью и честью.

и тд и тп...
Поэтому, если в вас уже есть образ Божий, это не гарантия от глупостей и грехов...
Гарантия от них, только мудрость, которую Бог дает вам накопить в течение вашей жизни!

- - - Добавлено - - -

Не понимая, что есть образ Божий, и отказываясь думать, Вы просто повторяете зачем-то старые басни...

тоже самое могу сказать и о вас. И что?
Это как-то приближает нас к истине?
Итак - вы пока что только эмоционально возмущаетесь, а я свои слова подтверждаю Писанием.. так кто из нас отказывается думать?