КОНЕЦ Закона - Христос...

[Кадош]

В этом контексте Иов сказал верно , но зло творил непосредственно сатана, а не Бог .

Повторяю - сатан лишь цепной пес. Он делает только то для чего создан ибо другого не умеет. Это инструмент.

Скажите что сделал Бог ?
а) справедливо наказал человека и истребил зло
б) наказал зло злом -

А есть разница между истребил зло и наказал зло?

Nike2!

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

на иврите выделенное - АНИ БОРЭ РА! Дословно - Я творю зло!
Можно углубиться в смысл глагола БАРА, и почему в данном случае употреблен именно он, а не другие.
Но, просто Из книги Иова оборот От Бога происходит и добро и зло вас не устроил, поэтому я и показываю вам прямые слова Бога о творении зла.
Куда еще прямее, я не знаю.

[Nike2]

Повторяю - сатан лишь цепной пес. Он делает только то для чего создан ибо другого не умеет. Это инструмент.

Вы знаете я не читаю Толмуда и не поддерживаю эту точку зрения .
сатану никто не создавал он сам таким стал .

А есть разница между истребил зло и наказал зло?

Если вам будет удобнее то можете подставить истрибил зло злом . Вы не ответили на мой вопрос и стали цепляться к словам .

Nike2!

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

на иврите выделенное - АНИ БОРЭ РА! Дословно - Я творю зло!

С иочки зоения человека , которого Бог наказывает , так оно и есть , а с точки зрения Бога Он зло никогда не творил и творить не собирается . Он не сатана и никогда им не станет .

Можно углубиться в смысл глагола БАРА, и почему в данном случае употреблен именно он, а не другие.
Но, просто Из книги Иова оборот От Бога происходит и добро и зло вас не устроил, поэтому я и показываю вам прямые слова Бога о творении зла.
Куда еще прямее, я не знаю.

Мнение человека часто ошибочно особенно в критических ситуациях и когда нет необходимой информации чтобы сделать правильный вывод .
сатана предлагал Богу погубить Иова , но Бог этого не сделал и предоставил сатане испытать Иова .
То же самое вот здесь .

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих. Лк.22:31,32

[Кадош]

Вы знаете я не читаю Толмуда и не поддерживаю эту точку зрения .

А я вам приводил доказательства из Талмуда? Чего-то не припомню.

сатану никто не создавал он сам таким стал .

И на основании чего вы это заявляете?

Если вам будет удобнее то можете подставить истрибил зло злом . Вы не ответили на мой вопрос и стали цепляться к словам .

Вы сформулировали мысль словами и разделили по смыслу одно и то же на два пункта. Я тоже так могу:
Скажите как правмльно:
1) гиппопотам.
2) бегемот.
Только не придирайтесь к словам и выберите правильный вариант!!!!
Так и у вас.

С иочки зоения человека , которого Бог наказывает , так оно и есть , а с точки зрения Бога Он зло никогда не творил и творить не собирается .

а) вы не Бог, чтобы говорить с Его точки зрения.
б) Бог говорит Я ТВОРЮ ЗЛО, а вы зачем-то Ему противоречите.

Мнение человека часто ошибочно особенно в критических ситуациях и когда нет необходимой информации чтобы сделать правильный вывод .

Вы странный человек, я вам показал мнение человека, которое Бог назвал правильным, я показал вам мнение и Самого Бога, а вы все равно мне твердите - ВСЁВЫВРЁТИ!
Не, ну если вы Богу не верите, то кто я? Зачем вы со мной спорите?
Вы Писание не воспринимаете, а следовательно Богу противитесь, а не мне.
Не нравится мнение Бога, от которого вы уже дважды отказались - ну не называйте себя тогда Его последователем.
Идите к Зороастрийцам - у них все понятно - два божка - добрый и злой... один творил добро, а другой зло. Вам там все будет понятно, не то что в этой Библии непонятной...

сатана предлагал Богу погубить Иова

1) сатан ли был инициатором разговора?
2) действовал ли сатан в рамках, очерченных Богом, или своевольничал?

Ну научитесь уже правильные вопросы к прочитанному тексту задавать.

[BABON]

это всего лишь ваши языческие представления о мире.

.... читайте и участвуйте в моих темах:
Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

Не отчаивайся Дмитрий брат!
Весь твой опыт сводится к скрупулезному изучению книги, из которой ты создал себе "Золотого тельца".
В этом нет ничего греховного, и нет ничего плохого.
Хотя и для сближения твоего с Богом Живым - пользы не дает.
Ты слышал о Духе Святом, но для тебя он - автор книг, о которых Сам Христос ничего не завещал.

представляю в данной теме библейский взгляд на Личность Христа Иисуса.

благословений всем в познании Бога Истинного, явленного в Сыне.
...

У тебя есть личный опыт общения с Богом?
Или только страх перед Гонителем Христа - Павлом?

Спасительное Божье Евангелие, возвещаемое Духом Святым во всех народах, таково:
1Корин. 15:
...
Гал. 1:
...Галатам 1:8
...
Галатам 1:9
...
Суть этого спасительного евангелия Павел еще раз напомнил христианам в 1Кор. 15гл.

Сам порабощен Страхом и других пугаешь...

[Nike2]

А я вам приводил доказательства из Талмуда? Чего-то не припомню.

Но ваша точка зрения совпадает с Талмудом .

сатану никто не создавал он сам таким стал .

И на основании чего вы это заявляете?

На основании Писания .

Вы сформулировали мысль словами и разделили по смыслу одно и то же на два пункта.

Я исправил как вы хотели , что вам опять не так ? Не хотите не отвечайте я не собираюсь вытягивать ответ из вас клещами и не занимайтесь троллингом .

а) вы не Бог, чтобы говорить с Его точки зрения.

В таком случае и вы не Бог и не приводите тексты из Писания .

б) Бог говорит Я ТВОРЮ ЗЛО, а вы зачем-то Ему противоречите.

Бог говорит "Я вспомнил" .

Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 1Цар.15:2

Вы верите что у Бога проблемы с памятью или нет ?

1) сатан ли был инициатором разговора?
2) действовал ли сатан в рамках, очерченных Богом, или своевольничал?

Это как то его оправдывает ?

[Кадош]

Но ваша точка зрения совпадает с Талмудом .

1) не совпадает. По той простой причине что в Талмуде две позиции одна, которую разделяете вы, и другая которую разделяю я.
2) Повторяю, я привожу доводы из Писания, а не из Талмуда.
3) и вы отвергаете доводы Писания, а не мои или Талмуда. - не путайте себя.

На основании Писания .

Вот я именно на основании Писания, собственно я и привожу свое обоснование местами из Писания.
А у вас, пока что только ваши заявления, а доказательств из Писания нет.
Да их и не может быть, ибо Писание не противоречит самому себе, и если в одном месте(а я их вам привел как минимум уже три) Писание заявляет Я ТВОРЮ ЗЛО, то в других местах Писания оно не может опровергать этого.

Я исправил как вы хотели , что вам опять не так ?

В смысле? Вы задали вопрос, после чего я сказал что это одно и тоже, и сразу после этого вы заявили, что я не ответил на ваш вопрос... между этими тремя событиями не было ваших исправлений.
Во всяком случае я не увидел.

В таком случае и вы не Бог и не приводите тексты из Писания .

А я и не Бог, поэтому и не пытаюсь переврать Его слова, а даю их вам ПРЯМО: АНИ БОРЭ РА!
И ваше мнение, и мое по сравнению с этими словами Бога - НИЧТО!
Поэтому я своего мнения и не привожу, а привожу прямые слова Бога и Его мнение по поводу высказывания Иова!
Понимаете?
в обоих случаях я не свое мнение вам давал, а слово БОГА!!!
Поэтому я и говорю, что вы спорите на со мной а с Богом. Ну, спорьте и далее.

Бог говорит "Я вспомнил" .

Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 1Цар.15:2

Вы верите что у Бога проблемы с памятью или нет ?

Ну уж если вы завели разговор в это русло, то ладно пойдем по нему...
Данное место как раз говорит об обратном - что у Него нет проблем с памятью. Проблемы с памятью не тогда когда вспомниают, а тогда когда не вспоминают и забывают.
Так что это не аргумент.
С другой стороны - "Я вспомнил" - это поэтический оборот, который означает что пришло веря воздать Амалику и Бог напомнил об этом израильтянам.
Поэтому как ни посмотрите, хоть прямо, хоть образно - слова "Я вспомнил никак не могут означать то, что приписали им вы".
Теперь возвращаемся к прямым цитатам Бога:
1) Иов.2:10 - Бог подтверждает правильность мнения Иова.
2) Ис.45:7 - Бог прямо говорит - АНИ БОРЭ РА!

Представить что Он в них говорит образно, и что эти фразу нуждаются в интерпретации которая отменит их прямой смысл, невозможно.
А прямой их смысл очевиден.
И проблема не в Писании, а в вас, который не желает их в себя вмещать!
Я-ж говорю - вам проще в Зороастризме - там все понятно, два божка.
Зачем вам Писание?

Это как то его оправдывает ?

А я с вами разговариваю, ради того чтобы оправдать кофемолку? Если вы так считаете, то этот разговор следует прекратить, за бессмысленностью!

[Вовчик]

я много чего знаю (исключительно по милости Божьей)
но далеко не все говорю (даже близким по Духу)... а тем более здесь нафоруме
всему свое время...

и я тоже знаю и тоже не говорю...но создать условия, чтобы люди задумались - обязательно нужно...

и сенокос и рыбалку никто не отменял...

[Дмитрий брат]

Не отчаивайся Дмитрий брат!
Весь твой опыт сводится к скрупулезному изучению книги, из которой ты создал себе "Золотого тельца"....

Вы можете и так думать, пытаясь как-то оправдать свою языческую веру.
а что Вам еще остается?
к покаянию и познанию Бога Живого Вы еще видимо не готовы.

[DENNY79]

я много чего знаю(исключительно по милости Божьей) ..

Ага,заливайте .............
Ваши знания сравнимы со знаниями первоклассника,уверенного,что он уже академик..........

[Дмитрий брат]

..но создать условия, чтобы люди задумались - обязательно нужно...

и сенокос и рыбалку никто не отменял...

это правду Вы сказали.

...а условия для чтобы люди задумались, мною созданы темах:

Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

Юноши, которые победили лукавого.

ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

Крещение Духом: библейские реалии и современность

Дар иных языков

НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА

ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

Вопросы о Личности Иисуса Христа

Вопросы о предопределении

Масоретская редакция: правда и вымыслы



читайте... думайте...

[DENNY79]

это правду Вы сказали.

...а условия для чтобы блюди задумались, мною созданы темах:

Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

Юноши, которые победили лукавого.

ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

Крещение Духом: библейские реалии и современность

Дар иных языков

НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА

ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

Вопросы о Личности Иисуса Христа

Вопросы о предопределении

Масоретская редакция: правда и вымыслы



читайте... думайте...

Спам от Дмитрия брата?

[Дмитрий брат]

Ага,заливайте .............
Ваши знания сравнимы со знаниями первоклассника,уверенного,что он уже академик..........

Вы можете и так думать, пытаясь как-то оправдать свою мертвую иудейскую веру.
а что Вам еще остается?
к покаянию и познанию Бога Живого Вы еще видимо не готовы.

[DENNY79]

... свою мертвую иудейскую веру.

Какая же она мёртвая?
Живее всех живых,даже если это вам в тягость.

[Дмитрий брат]

Какая же она мёртвая?.

все, что не приводит к познанию Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе - мёртво.
дом ваш давно оставлен пустым по пророчеству Истины.

- - - Добавлено - - -

Иудаизм до сих пор верит в некоего мифического бога, который пошлет им некого мифического мессию для установления некоего мифического мирового земного господства...
бедные обольщенные люди...
Истинного Бога отвергли и Мессию Его распяли...
не понравился им Бог Истинный явленный во плоти...

а другого Бога просто нет во вселенной!
НЕТ ИНОГО БОГА, кроме явленного во Христе Иисусе, - Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы..
все остальные боги - небезгрешные нечистые духи-творцы греха, лжи, убийств и всякого рода беззакония и злодеяний.. каким бы высокими именами они не назывались...
это ФАКТ.
Это Благая Весть об Истинном Боге.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать.
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Бога Израилева.

[DENNY79]

дом ваш давно оставлен пустым по пророчеству Истины.

По пророчеству дом Йисраэля вновь объединится с домом Йеhуды и будет заключён новый(Обновлённый) Завет(Союз).
Даже если вам это не по нраву.

- - - Добавлено - - -

Иудаизм до сих пор верит в некоего мифического бога.

Ошибочка,это вы верите в некоего мифического бога,которого вы "сделали" из еврейского учителя Иисуса.