человек или не человек Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #211
    Сообщение от Верка
    А какой флуд по ПРАВИЛАМ и какого форума, номерной Диня?
    Я ведь НЕ модератор Бременен, я НЕ посмотрю ...
    Скажите, это только я увидел здесь(кликабельно), что Вы писали цитату об уготованном теле из Послания Евреям, а на самом деле Вы вели диалог про 39 Псалом(как меня пытается убедить один пользователь)?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #212
      Сообщение от BRAMMEN
      Это что то меняет? Напомните, где мы вели диалог про 39 псалом?
      А что по вашему Павел цитировал в "Евреям"?
      "Мифы древней Греции"?

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #213
        Сообщение от nelson
        Ну если не человек Иисус Христос, значит Иисус Христос - не человек.

        Но я считаю, что Иисус Христос - человек.
        И?!
        И много вы знаете - человеков зачатых Духом и рождённых от девственниц?

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #214
          Сообщение от DENNY79
          А что по вашему Павел цитировал в "Евреям"?
          "Мифы древней Греции"?
          Павел говорил о Христе. Давид говорит о себе. Что это меняет? Текст Божьего слова к евреям? Нет. Именно уготовал тело. В Евангелии от Матфея это интерпретируется. 3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?(Матф.11:3) О приходите Мессии знали, вот только не могли себе вообразить, что это будет Сын Божий.
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • DENNY79
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 11593

            #215
            Сообщение от BRAMMEN
            Именно уготовал тело.
            Объясните это потом Давиду,писавшему этот псалом.

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #216
              Сообщение от DENNY79
              Объясните это потом Давиду,писавшему этот псалом.
              Давид не делал заявлений подобно Вашему.
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #217
                Сообщение от GeorgH
                И?!
                И много вы знаете - человеков зачатых Духом и рождённых от девственниц?
                Вопрос. человек или не человек Иисус Христос? Я говорю человек, кем бы не были Его Отец и Мать.

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #218
                  Сообщение от BRAMMEN
                  Павел говорил о Христе.
                  И цитировал греческий перевод псалма.
                  Потому и претензии.
                  В оригинальном тексте нет "уготовал тело".
                  О чём весь сыр-бор.
                  И Павел ли это?
                  Нет однозначного мнения по поводу авторства этого послания.
                  Так что-там в синодальном?
                  Уже прочли "открыл уши"?
                  Я был прав?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от BRAMMEN
                  Давид не делал заявлений подобно Вашему.
                  Он не стал бы оспаривать меня в отличии от вас,потому как написал именно "открыл уши",на что я и указал.
                  Как бы вам это не претило.

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #219
                    Сообщение от DENNY79
                    И цитировал греческий перевод псалма.
                    И что? Это удивляет? Меня нет. Меня не удивляет, что Бог через Павла в Послании Евреям показывает Жертву, которая отменяет все жертвоприношения, на которые надеются евреи. Вы ожидали, что в цитируемом тексте о Христе будет написано "открыл уши" или может "открыл уши Давиду" ? Вы прокомментировали цитату из Евр.10:5 назвав текст Писаний искажённым. Вы берёте свои слова назад? Или далее будете утверждать, что оригинальный текст Послания Евреям содержит информацию про "открытые уши"?
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #220
                      Сообщение от Sergey Raisky

                      так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?
                      А что из представляет не человек? Вопрос всем.

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #221
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Или далее будете утверждать, что оригинальный текст Послания Евреям содержит информацию про "открытые уши"?
                        И где же я это утверждал?
                        Не надо перекручивать.
                        Речь не об этом.
                        Я говорил и сейчас говорю ,что автор послания к Евреям процитировал обсуждаемый псалом именно в греческом переводе,а не по оригинальному тексту на иврите.
                        А текст на иврите,и даже многие современные переводы,включая синодальный ...содержат именно "открыл уши".
                        Вот и всё.

                        Так что,кто кого ввёл в заблуждение пусть для себя решит каждый .

                        Собственно вот и первый мой пост с которого вы так яростно взялись меня атаковать:
                        Сообщение от DENNY79
                        "Уготовал тело" это в неверном греческом переводе,который процитировал Павел.

                        А в еврейском Писании:
                        "(7) Жертв и даров не хочешь, уши Ты открыл мне; всесожжения и жертвы за грех не требуешь."(Теhилим 40:7)

                        Сравните с Йешайей:
                        "(5) Г-сподь Б-г открыл мне ухо, и я не воспротивился, назад не отступил."(Йешайа 50:5)
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Вы понимаете, что нарушаете правила форума? Зачем Вы пишите сознательную ложь и клевету на Божье слово?
                        Ложь и клевета это привести слова Б-годухновенного Писания?

                        Что же........
                        За правду и пострадать приятно.
                        Последний раз редактировалось DENNY79; 07 December 2017, 08:35 AM.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #222
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          человек или не человек Иисус Христос?
                          Как родившийся в плоти не человек ?
                          А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                          (Евр.2:14)
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #223
                            Сообщение от DENNY79
                            И где же я это утверждал?Не надо перекручивать.Речь не об этом.
                            Ну если не об этом Евр.10:5, то так и нужно было писать.
                            Сообщение от DENNY79
                            Я говорил и сейчас говорю ,что автор послания к Евреям процитировал обсуждаемый псалом именно в греческом переводе,а не по оригинальному тексту на иврите.
                            Новый Завет писался не на иврите. Это первое. Второе - я уже Вам писал, что опираясь на текст Ветхого Завета текст Евр10:5 подчёркивает разницу между Ветхозаветными жертвами и Жертвой Нового Завета. Вполне естественно, что Вы не понимаете меня. Непонимание это описывает тот же Новый Завет:
                            10 Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
                            11 Так как тела животных, которых кровь для [очищения] греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, -
                            12 то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
                            13 Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
                            14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего.
                            15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
                            16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
                            (Евр.13:10-16)

                            Сообщение от DENNY79
                            Ложь и клевета это привести слова Б-годухновенного Писания?
                            Ложь и клевета вот эти слова:

                            Сообщение от DENNY79
                            "Уготовал тело" это в неверном греческом переводе,который процитировал Павел.
                            Из этого предложения правдой являются только слова "уготовал тело", с которыми Вы не согласны. Остальное Ваша ложь и клевета... О том, что эти слова в неверном греческом переводе.

                            Сообщение от DENNY79
                            Что же........
                            За правду и пострадать приятно.
                            А за ложь и клевету?
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #224
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Новый Завет писался не на иврите.
                              А автор послания цитировал псалом,который на нём и писался.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от BRAMMEN
                              Из этого предложения правдой являются только слова "уготовал тело", с которыми Вы не согласны.
                              Хотите сказать,что всё таки вы прочли "уготовал тело" в псалме?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от BRAMMEN
                              Ну если не об этом Евр.10:5, то так и нужно было писать.
                              Читать надо вдумчиво.
                              А потом суждение выносить.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #225
                                Сообщение от DENNY79
                                А автор послания цитировал псалом,который на нём и писался.
                                По моему Вы уже поняли, что выкручиваться дальше будет слишком вызывающе?!
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...