человек или не человек Иисус Христос?

[Sergey Raisky]

в послании к Галатам сказано:

ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

[Helg]

в послании к Галатам сказано:

ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

По каким критериям можно отличить человека от не человека?

[nelson]

в послании к Галатам сказано:

ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

А не человек, что есть?

[Sergey Raisky]

По каким критериям можно отличить человека от не человека?

главный библейский критерий - тварность человека

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Gen 1:27 RSO)

человек тварен, а не человек, наверное, нет

- - - Добавлено - - -

А не человек, что есть?

исходя из гал 1:1, не человек - это Иисус Христос и Бог Отец

[nelson]

исходя из гал 1:1, не человек - это Иисус Христос и Бог Отец

Ну если не человек Иисус Христос, значит Иисус Христос - не человек.

Но я считаю, что Иисус Христос - человек.

[Клерк]

в послании к Галатам сказано:

ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

Вопрос, конечно, интересный! Допустим, Он -
- Богочеловек. Но что же есть Богочеловек? Я всё чаще склоняюсь к мысли, что Иисус Христос - такое же загадочное явление, как, например, горизонт. Он (горизонт) как бы есть, но попробуй приди к нему... А человек? Разве он менее загадочен? Учёные ныне выражают сомнения в том, существует ли вообще материя, как таковая! А что такое Бог - вообще тьма. Мой ответ: Иисус Христос - это Богочеловек подобный горизонту, тоесть не личность, как думают.

[baptist2016]

Ну если не человек Иисус Христос, значит Иисус Христос - не человек..

вы отвечаете в духе Вовы Овдиенко

[shantis]

в послании к Галатам сказано:

ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

Но если имеется подобное якобы противоречие, то как-то должно всё объясняться? Например, апостол Павел говорил о том, что он выбран не грешными обычными людьми. Человек Иисус Христос явно отличается от всех других людей.

[Sergey Raisky]

Но если имеется подобное якобы противоречие, то как-то должно всё объясняться? Например, апостол Павел говорил о том, что он выбран не грешными обычными людьми. Человек Иисус Христос явно отличается от всех других людей.

может, когда речь идёт об избрании человека Богом, то Иисус - не человек, а когда речь о посредничестве между Богом и человеками, - тогда человек?

- - - Добавлено - - -

Вопрос, конечно, интересный! Допустим, Он -
- Богочеловек. Но что же есть Богочеловек? Я всё чаще склоняюсь к мысли, что Иисус Христос - такое же загадочное явление, как, например, горизонт. Он (горизонт) как бы есть, но попробуй приди к нему... А человек? Разве он менее загадочен? Учёные ныне выражают сомнения в том, существует ли вообще материя, как таковая! А что такое Бог - вообще тьма. Мой ответ: Иисус Христос - это Богочеловек подобный горизонту, тоесть не личность, как думают.

ну да
если сделать из гал 1:1 вывод, что Христос - Бог, и принять из Тим 2:5 то, что Он - человек, то выходит, что Христос и есть именно Богочеловек

но ведь Богочеловек - это и Бог и человек одновременно
тогда, если вернуться к гал 1:1, будет противоречие - ведь там сказано, что избран не человеком

[shantis]

может, когда речь идёт об избрании человека Богом, то Иисус - не человек, а когда речь о посредничестве между Богом и человеками, - тогда человек?

Это Вы про двойственную природу, про Богочеловека? Я этого учения не разделяю.

Павел, скорее, писал, что его избрали не грешные люди голосованием или назначением, а полномочный представитель Всевышнего, безгрешный человек Иисус Христос.

[Sergey Raisky]

Ну если не человек Иисус Христос, значит Иисус Христос - не человек.

Но я считаю, что Иисус Христос - человек.

но тогда кто же избрал апостола Павла?

[Арпель]

Вопрос, конечно, интересный! Допустим, Он -
- Богочеловек. Но что же есть Богочеловек? Я всё чаще склоняюсь к мысли, что Иисус Христос - такое же загадочное явление, как, например, горизонт. Он (горизонт) как бы есть, но попробуй приди к нему... А человек? Разве он менее загадочен? Учёные ныне выражают сомнения в том, существует ли вообще материя, как таковая! А что такое Бог - вообще тьма. Мой ответ: Иисус Христос - это Богочеловек подобный горизонту, тоесть не личность, как думают.

да при чем тут богочеловек? )

никто не восходил на небо как только сын человеческий сошедший с небес


вы не знаете кто вы и откуда .
а мы знаем

[Sergey Raisky]

Это Вы про двойственную природу, про Богочеловека? Я этого учения не разделяю.

Павел, скорее, писал, что его избрали не грешные люди голосованием или назначением, а полномочный представитель Всевышнего, безгрешный человек Иисус Христос.

у Вас есть основания утверждать то, что Иисус Христос, будучи человеком, не является Богом?

[Арпель]

Это Вы про двойственную природу, про Богочеловека? Я этого учения не разделяю.

Павел, скорее, писал, что его избрали не грешные люди голосованием или назначением, а полномочный представитель Всевышнего, безгрешный человек Иисус Христос.

Если говорим что не имеем в себе греха то представляем Его лживым

[shantis]

у Вас есть основания утверждать то, что Иисус Христос, будучи человеком, не является Богом?

Тем Самым Богом? Не является. А богом вообще, так это любого назвать можно. Тем более Иисуса Христа, которому дана была вся власть.

Он сам говорил что-нибудь подобное? Он говорил, что он Сын Божий, но не Бог-Сын. Говорил, что он Сын Человеческий. Говорил, что он Господь или Господин.

Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
(Иоан.13:13)

Причём, вначале "Учитель", а только потом "Господь".

Варианты перевода:
2962, κύριος
Господь, господин, государь, повелитель, хозяин;

Словарное определение:
I κύριος 3 и 2 (υ )
1) имеющий власть, властвующий, господствующий: των αυτοũ κύριος Платон (427-347 гг. до н.э.) находящийся в здравом уме; θανάτου κύριος Платон (427-347 гг. до н.э.) имеющий власть над (жизнью и) смертью;
2) имеющий право или возможность (ποιειν τι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.), Аристотель (384-322 гг. до н.э.)): κύριος ην πράσσων ταũτα Фукидид (460-400 гг. до н.э.) в его власти было действовать так; πριαμένους η πωλοũντας κυρίους είναι Фукидид (460-400 гг. до н.э.) иметь право купли и продажи;
3) узаконенный, законный, установленный (εκκλησία Аристофан (444-380 гг. до н.э.)); вступивший в законную силу, утвержденный, непреложный (δίκαι Эврипид (480-405 гг. до н.э.); συνθηκαι Лисий (445-378 гг. до н.э.); νόμος Демосфен (381-322 гг. до н.э.));
4) установленный, назначенный, определенный (ημέρη Геродот (484-424 гг. до н.э.); ημαρ Эврипид (480-405 гг. до н.э.)): κύριος μήν Пиндар (522-442 гг. до н.э.) месяц разрешения от бремени;
5) сильный, могущественный (συλλήπτωρ Платон (427-347 гг. до н.э.));


А почему, собственно, Иисус Христос непременно должен быть Богом Всемогущим(יהוה, ЙХВХ) или Его частью?