человек или не человек Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vera39
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1785

    #136
    Сообщение от Дмитрий брат
    благодаря этому многие люди ( в частности ученики-апостолы) люди могли видеть Бога во Плоти лицом к лицу.... смотреть Ему в глаза... слушать слова из Его уст... прикасаться к Нему ... есть с Ним вместе... и пр.
    физически-телесно
    Сказки - то не рассказывайте. "БОГА не видел ни кто и никогда", ОН ДУХ невидимый, читайте хоть ссылки. Евр.гл.1:13,14, гл.2:14.

    - - - Добавлено - - -

    14. Воплощенный Христос (Сын Божий) назван Иисусом, .Спасителем и Сыном Человеческим.
    Чуть чуть соскользнул с истины... ТАК ведь Христос- СЫН Божий не имеет плоти ОН - ДУХ, как и БОГ, поэтому БОГ ПРИГОТОВИЛ ему (Христу) ТЕЛО ИИСУСА... в которое и ПРИБЫЛ Христос когда Иисус крестился в ИОРДАНЕ. Этим Христос и был унижен пред Ангелами, когда уподобился человеку....
    Евр.гл.10:5... гл.2:14,9,7,

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #137
      Сообщение от vera39
      Сказки - то не рассказывайте. "БОГА не видел ни кто и никогда", ОН ДУХ невидимый, читайте хоть ссылки. Евр.гл.1:13,14, гл.2:14.

      - - - Добавлено - - -

      Чуть чуть соскользнул с истины... ТАК ведь Христос- СЫН Божий не имеет плоти ОН - ДУХ, как и БОГ, поэтому БОГ ПРИГОТОВИЛ ему (Христу) ТЕЛО ИИСУСА... в которое и ПРИБЫЛ Христос когда Иисус крестился в ИОРДАНЕ. Этим Христос и был унижен пред Ангелами, когда уподобился человеку....
      Евр.гл.10:5... гл.2:14,9,7,
      очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?

      это так?

      Комментарий

      • vera39
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1785

        #138
        Сообщение от Дмитрий брат
        очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
        это так?
        Сколько раз вы читали Деяния? дАВАЙТЕ ЧИТАТЬ. Деян.гл.13:24.
        "Перед самым явлением ЕГО (?) Иоанн начал крестить" ...
        (?) Иоанн начал крестить когда Иисусу было около 30 лет. и они были знакомы, как люди и братья двоюродные. Т.е. Иисус явился в свет 30 лет назад, младенцем, а когда Иоан начал крестить, КТО ЯВИЛСЯ и на кого прибыл? чью плоть воспринял? Остается только одно. Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #139
          Сообщение от vera39
          Сколько раз вы читали Деяния? дАВАЙТЕ ЧИТАТЬ. Деян.гл.13:24.
          "Перед самым явлением ЕГО (?) Иоанн начал крестить" ...
          (?) Иоанн начал крестить когда Иисусу было около 30 лет. и они были знакомы, как люди и братья двоюродные. Т.е. Иисус явился в свет 30 лет назад, младенцем, а когда Иоан начал крестить, КТО ЯВИЛСЯ и на кого прибыл? чью плоть воспринял? Остается только одно. Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.
          а когда ответите нелукаво?
          вопрос прямой, конкретный...
          от Вас ожидается такой же конкретный ответ

          вопрос:
          очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
          да? нет?

          Комментарий

          • vera39
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 1785

            #140
            Сообщение от Дмитрий брат
            а когда ответите нелукаво?
            вопрос прямой, конкретный...
            от Вас ожидается такой же конкретный ответ

            вопрос:
            очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
            да? нет?
            "ДА", "ДА", "ДА"

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #141
              Сообщение от vera39
              "ДА", "ДА", "ДА"
              это есть ересь.
              Вы знали об этом?
              христиане осуждают это лжеучение как ересь.
              отделять Иисуса от Христа - это ересь, пагубная для души вашей.
              считать, что Иисус некогда не был Христом, а потом с Ним соединился - пагубно.

              кто в Вас вложил это ложное учение?

              Комментарий

              • Ден 2014
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6047

                #142
                Сообщение от Дмитрий брат
                они видели Бога во Плоти...
                Повторение заблуждения. Следствие веры в поддельный перевод.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #143
                  Сообщение от Whiten
                  человек -это плоть и кровь.
                  плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, (Первое послание к Коринфянам 15:50)
                  Иисус воскрес духовной личностью ,в духовном теле как ангелы как Бог.
                  Второй человек Господь с неба, имел плоть и кровь? ДА! Плоть и кровь не мешала быть духом животворящим и Господом с неба. Значит проблема не в наличии плоти и крови, а в том какой дух живёт в человеке. Плоть и кровь, которая живёт исключительно заботой о себе родимой никогда не наследует Ц.Б. Плоть и кровь, которая носит образ небесного, то есть живёт небесным, верой действующее любовью, становится духом животворящим.

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #144
                    Сообщение от Ден 2014
                    Повторение заблуждения. Следствие веры в поддельный перевод.
                    Наивная попытка ввести в заблуждение бездоказательными утверждениями о поддельном переводе.
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #145
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Наивная попытка ввести в заблуждение бездоказательными утверждениями о поддельном переводе.
                      Для начала выучите древнегреческий язык (диалект койне). На нём в античную эпоху был написан НЗ. А как выучите, дайте знать в лс. Тогда вы будете компетентным оппонентом в этом вопросе. А пока вот вам немного информации. Тут рассказано, каким именно способом вас ввели в заблуждение переводчики. Итак, читайте медленно, внимательно....................................... .................................................. .......................1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»В оригинале : «Он явился во плоти». Ошибка, возникшая вследствие похожести греческих слов ОС («он» или «тот, кто») и ΘC (аббревиатура для «Бог»).1 Иоанна 5:7: «Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»Добавление в поддержку учения о Троице. Это предложение существует всего в трех греческих рукописях, из которых в одной на полях.Матфея 24:36: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один»Удалено «ни Сын».Колоссянам 1:15: «Рожденный прежде всякой твари»Слово «первенец» (прототокос) заменено на мистическое «рожденный прежде», чтобы читатель не подумал, что Иисус часть творения.Римлянам 9:5: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки»Синтаксис предложения и форма слова «благословенный» выбраны с тем расчетом, чтобы отождествить Христа и Бога. В оригинале эта мысль не прослеживается. Дословно: «От них Христос по плоти сущий над всем бог благословен во веки».Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель»В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим.Откровение 1:10: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»Всей этой фразы в греческом тексте нет.Иоанна 8:25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам»Специально вставлено слово «Сущий» с заглавной буквы, чтобы поддержать учение о Троице через параллель с Исх. 3:14. В оригинальном тексте Иисус говорит: «Я то, что говорил вам с начала».Евреям 1:8: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века»Пунктуация и падеж слова «теос» в русском переводе поставлены так, чтобы представить Сына Богом. В греческом тексте это далеко не очевидно: «престол твой бог в век века».Евреям 1:9: «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих»Ситуация, аналогичная предыдущему стиху: искусственно расставленные пунктуация и звательный падеж первого из двух слов «Бог» специально наводят на мысль о равенстве Христа Отцу.Матфея 25:46: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную»В оригинале стоит слово «наказание», замененное на «муку» для поддержания учения о посмертных пытках.Деяния 7:59: «и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой»В оригинале не «молился», а «звал, взывал». Стефан лично увидел Христа и обратился к нему. Переводчики изменили это слово на «молился» для поддержания учения о Троице, хотя нигде в других местах Библии они не используют такой перевод, и это слово нигде не означает молитву.Иоанна 1:18: «В недре Отчем»В оригинале: «У груди Отца».Колоссянам 3:13: «Христос простил вас»В оригинале: «Господь простил вас».Деяния 8:37: «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий»Весь стих 37 в оригинале отсутствует.Деяния 8:39: «Дух Святый сошел на евнуха»Фраза в оригинале отсутствует.Деяния 15:29: «и не делать другим того, чего себе не хотите»Фраза в оригинале отсутствует.Марка 16:9-20Длинная вставка, которой нет в древних рукописях. Напыщенный язык поздней греческой школы выдает более позднее авторство.Иоанна 5:3-4: «ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью»Весь стих в оригинале отсутствует.2 Петра 3:10: «Земля и все дела на ней сгорят»В оригинале вместо «сгорят» стоит слово со значением «откроются, обнаружатся».Матфея 5:22: «Всякий, гневающийся на брата своего напрасно»Вставлено слово «напрасно».Иоанна 6:47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную»Вставлено «в Меня».Иоанна 6:69: «И мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго»В оригинале: «ты Святой Божий».Иоанна 9:4: «Мне должно делать дела Пославшего Меня»В оригинале: «Нам должно».Иоанна 10:29: «Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех»В оригинале: «То, что дал мне Отец мой, превыше всего». Мф.16:18"Я говорю тебе: ты Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее." В оригинале: "Я говорю тебе: ты Пётр, и на сем камне Я создам Созыв Мой (Собрание Моё), и врата ада не одолеют его."
                      Последний раз редактировалось Ден 2014; 05 September 2017, 07:00 PM.

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #146
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        благодаря этому многие люди ( в частности ученики-апостолы) люди могли видеть Бога во Плоти
                        Скажите, какой именно стих дал основание выдвинуть такой тезис? Хочется разобраться, каким образом вы пришли к такому заблуждению.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63412

                          #147
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          в послании к Галатам сказано:

                          ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

                          из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

                          с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

                          един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

                          так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?
                          Смысл первой цитаты в том, что Павел был научен своей вере не от простых людей, а от Самого Господа, уже после Его Воскресения и Вознесения. Смысл второй цитаты в посредническое служении Сына Божия между людьми и Богом. Да, Божий Сын воспринял и плоть человеческого, став подлинно Сыном Человеческим. И все же здесь Апостол прямо говорит, что Христос не просто Человек, Он ещё и Некто Больший...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #148
                            Сообщение от vera39
                            , . Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.
                            как вы понимаете слово Христос?
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #149
                              Сообщение от Ден 2014
                              Словарь в помощь.Христос Википедия
                              не подсовуйте мне словарь, который меняют все кому не лень . Википедия не авторитетный источник информации.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #150
                                Сообщение от Ден 2014
                                Словарь в помощь.

                                Христос Википедия
                                можно ещё ссылочку на слово "нехристь"?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ден 2014
                                Для начала выучите древнегреческий язык (диалект койне). На нём в античную эпоху был написан НЗ. А как выучите, дайте знать в лс. Тогда вы будете компетентным оппонентом в этом вопросе. А пока вот вам немного информации.1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»В оригинале
                                Вот Вам немного информации, для усвоения диалекта койне учить не надо: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов пы. сы. 1 послание ТимофеЮ, а не тимофея
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...