человек или не человек Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vera39
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1785

    #136
    Сообщение от Дмитрий брат
    благодаря этому многие люди ( в частности ученики-апостолы) люди могли видеть Бога во Плоти лицом к лицу.... смотреть Ему в глаза... слушать слова из Его уст... прикасаться к Нему ... есть с Ним вместе... и пр.
    физически-телесно
    Сказки - то не рассказывайте. "БОГА не видел ни кто и никогда", ОН ДУХ невидимый, читайте хоть ссылки. Евр.гл.1:13,14, гл.2:14.

    - - - Добавлено - - -

    14. Воплощенный Христос (Сын Божий) назван Иисусом, .Спасителем и Сыном Человеческим.
    Чуть чуть соскользнул с истины... ТАК ведь Христос- СЫН Божий не имеет плоти ОН - ДУХ, как и БОГ, поэтому БОГ ПРИГОТОВИЛ ему (Христу) ТЕЛО ИИСУСА... в которое и ПРИБЫЛ Христос когда Иисус крестился в ИОРДАНЕ. Этим Христос и был унижен пред Ангелами, когда уподобился человеку....
    Евр.гл.10:5... гл.2:14,9,7,

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #137
      Сообщение от vera39
      Сказки - то не рассказывайте. "БОГА не видел ни кто и никогда", ОН ДУХ невидимый, читайте хоть ссылки. Евр.гл.1:13,14, гл.2:14.

      - - - Добавлено - - -

      Чуть чуть соскользнул с истины... ТАК ведь Христос- СЫН Божий не имеет плоти ОН - ДУХ, как и БОГ, поэтому БОГ ПРИГОТОВИЛ ему (Христу) ТЕЛО ИИСУСА... в которое и ПРИБЫЛ Христос когда Иисус крестился в ИОРДАНЕ. Этим Христос и был унижен пред Ангелами, когда уподобился человеку....
      Евр.гл.10:5... гл.2:14,9,7,
      очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?

      это так?

      Комментарий

      • vera39
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1785

        #138
        Сообщение от Дмитрий брат
        очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
        это так?
        Сколько раз вы читали Деяния? дАВАЙТЕ ЧИТАТЬ. Деян.гл.13:24.
        "Перед самым явлением ЕГО (?) Иоанн начал крестить" ...
        (?) Иоанн начал крестить когда Иисусу было около 30 лет. и они были знакомы, как люди и братья двоюродные. Т.е. Иисус явился в свет 30 лет назад, младенцем, а когда Иоан начал крестить, КТО ЯВИЛСЯ и на кого прибыл? чью плоть воспринял? Остается только одно. Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #139
          Сообщение от vera39
          Сколько раз вы читали Деяния? дАВАЙТЕ ЧИТАТЬ. Деян.гл.13:24.
          "Перед самым явлением ЕГО (?) Иоанн начал крестить" ...
          (?) Иоанн начал крестить когда Иисусу было около 30 лет. и они были знакомы, как люди и братья двоюродные. Т.е. Иисус явился в свет 30 лет назад, младенцем, а когда Иоан начал крестить, КТО ЯВИЛСЯ и на кого прибыл? чью плоть воспринял? Остается только одно. Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.
          а когда ответите нелукаво?
          вопрос прямой, конкретный...
          от Вас ожидается такой же конкретный ответ

          вопрос:
          очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
          да? нет?

          Комментарий

          • vera39
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 1785

            #140
            Сообщение от Дмитрий брат
            а когда ответите нелукаво?
            вопрос прямой, конкретный...
            от Вас ожидается такой же конкретный ответ

            вопрос:
            очевидно Вы считаете, что Христос сошел на Иисуса, когда Ему было 30 лет?
            да? нет?
            "ДА", "ДА", "ДА"

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #141
              Сообщение от vera39
              "ДА", "ДА", "ДА"
              это есть ересь.
              Вы знали об этом?
              христиане осуждают это лжеучение как ересь.
              отделять Иисуса от Христа - это ересь, пагубная для души вашей.
              считать, что Иисус некогда не был Христом, а потом с Ним соединился - пагубно.

              кто в Вас вложил это ложное учение?

              Комментарий

              • Ден 2014
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6047

                #142
                Сообщение от Дмитрий брат
                они видели Бога во Плоти...
                Повторение заблуждения. Следствие веры в поддельный перевод.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #143
                  Сообщение от Whiten
                  человек -это плоть и кровь.
                  плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, (Первое послание к Коринфянам 15:50)
                  Иисус воскрес духовной личностью ,в духовном теле как ангелы как Бог.
                  Второй человек Господь с неба, имел плоть и кровь? ДА! Плоть и кровь не мешала быть духом животворящим и Господом с неба. Значит проблема не в наличии плоти и крови, а в том какой дух живёт в человеке. Плоть и кровь, которая живёт исключительно заботой о себе родимой никогда не наследует Ц.Б. Плоть и кровь, которая носит образ небесного, то есть живёт небесным, верой действующее любовью, становится духом животворящим.

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #144
                    Сообщение от Ден 2014
                    Повторение заблуждения. Следствие веры в поддельный перевод.
                    Наивная попытка ввести в заблуждение бездоказательными утверждениями о поддельном переводе.
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #145
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Наивная попытка ввести в заблуждение бездоказательными утверждениями о поддельном переводе.
                      Для начала выучите древнегреческий язык (диалект койне). На нём в античную эпоху был написан НЗ. А как выучите, дайте знать в лс. Тогда вы будете компетентным оппонентом в этом вопросе. А пока вот вам немного информации. Тут рассказано, каким именно способом вас ввели в заблуждение переводчики. Итак, читайте медленно, внимательно....................................... .................................................. .......................1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»В оригинале : «Он явился во плоти». Ошибка, возникшая вследствие похожести греческих слов ОС («он» или «тот, кто») и ΘC (аббревиатура для «Бог»).1 Иоанна 5:7: «Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»Добавление в поддержку учения о Троице. Это предложение существует всего в трех греческих рукописях, из которых в одной на полях.Матфея 24:36: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один»Удалено «ни Сын».Колоссянам 1:15: «Рожденный прежде всякой твари»Слово «первенец» (прототокос) заменено на мистическое «рожденный прежде», чтобы читатель не подумал, что Иисус часть творения.Римлянам 9:5: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки»Синтаксис предложения и форма слова «благословенный» выбраны с тем расчетом, чтобы отождествить Христа и Бога. В оригинале эта мысль не прослеживается. Дословно: «От них Христос по плоти сущий над всем бог благословен во веки».Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель»В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим.Откровение 1:10: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»Всей этой фразы в греческом тексте нет.Иоанна 8:25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам»Специально вставлено слово «Сущий» с заглавной буквы, чтобы поддержать учение о Троице через параллель с Исх. 3:14. В оригинальном тексте Иисус говорит: «Я то, что говорил вам с начала».Евреям 1:8: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века»Пунктуация и падеж слова «теос» в русском переводе поставлены так, чтобы представить Сына Богом. В греческом тексте это далеко не очевидно: «престол твой бог в век века».Евреям 1:9: «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих»Ситуация, аналогичная предыдущему стиху: искусственно расставленные пунктуация и звательный падеж первого из двух слов «Бог» специально наводят на мысль о равенстве Христа Отцу.Матфея 25:46: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную»В оригинале стоит слово «наказание», замененное на «муку» для поддержания учения о посмертных пытках.Деяния 7:59: «и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой»В оригинале не «молился», а «звал, взывал». Стефан лично увидел Христа и обратился к нему. Переводчики изменили это слово на «молился» для поддержания учения о Троице, хотя нигде в других местах Библии они не используют такой перевод, и это слово нигде не означает молитву.Иоанна 1:18: «В недре Отчем»В оригинале: «У груди Отца».Колоссянам 3:13: «Христос простил вас»В оригинале: «Господь простил вас».Деяния 8:37: «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий»Весь стих 37 в оригинале отсутствует.Деяния 8:39: «Дух Святый сошел на евнуха»Фраза в оригинале отсутствует.Деяния 15:29: «и не делать другим того, чего себе не хотите»Фраза в оригинале отсутствует.Марка 16:9-20Длинная вставка, которой нет в древних рукописях. Напыщенный язык поздней греческой школы выдает более позднее авторство.Иоанна 5:3-4: «ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью»Весь стих в оригинале отсутствует.2 Петра 3:10: «Земля и все дела на ней сгорят»В оригинале вместо «сгорят» стоит слово со значением «откроются, обнаружатся».Матфея 5:22: «Всякий, гневающийся на брата своего напрасно»Вставлено слово «напрасно».Иоанна 6:47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную»Вставлено «в Меня».Иоанна 6:69: «И мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго»В оригинале: «ты Святой Божий».Иоанна 9:4: «Мне должно делать дела Пославшего Меня»В оригинале: «Нам должно».Иоанна 10:29: «Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех»В оригинале: «То, что дал мне Отец мой, превыше всего». Мф.16:18"Я говорю тебе: ты Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее." В оригинале: "Я говорю тебе: ты Пётр, и на сем камне Я создам Созыв Мой (Собрание Моё), и врата ада не одолеют его."
                      Последний раз редактировалось Ден 2014; 05 September 2017, 07:00 PM.

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #146
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        благодаря этому многие люди ( в частности ученики-апостолы) люди могли видеть Бога во Плоти
                        Скажите, какой именно стих дал основание выдвинуть такой тезис? Хочется разобраться, каким образом вы пришли к такому заблуждению.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62520

                          #147
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          в послании к Галатам сказано:

                          ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

                          из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

                          с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

                          един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

                          так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?
                          Смысл первой цитаты в том, что Павел был научен своей вере не от простых людей, а от Самого Господа, уже после Его Воскресения и Вознесения. Смысл второй цитаты в посредническое служении Сына Божия между людьми и Богом. Да, Божий Сын воспринял и плоть человеческого, став подлинно Сыном Человеческим. И все же здесь Апостол прямо говорит, что Христос не просто Человек, Он ещё и Некто Больший...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #148
                            Сообщение от vera39
                            , . Иисус стал Христом именно около 30 лет и начал учить.
                            как вы понимаете слово Христос?
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #149
                              Сообщение от Ден 2014
                              Словарь в помощь.Христос Википедия
                              не подсовуйте мне словарь, который меняют все кому не лень . Википедия не авторитетный источник информации.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #150
                                Сообщение от Ден 2014
                                Словарь в помощь.

                                Христос Википедия
                                можно ещё ссылочку на слово "нехристь"?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ден 2014
                                Для начала выучите древнегреческий язык (диалект койне). На нём в античную эпоху был написан НЗ. А как выучите, дайте знать в лс. Тогда вы будете компетентным оппонентом в этом вопросе. А пока вот вам немного информации.1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»В оригинале
                                Вот Вам немного информации, для усвоения диалекта койне учить не надо: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов пы. сы. 1 послание ТимофеЮ, а не тимофея
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...